sprzężenie zwrotne praktyka

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

jatrzy
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: czw, 19 sierpnia 2004, 23:20

sprzężenie zwrotne praktyka

Post autor: jatrzy »

Witam!
Teorię dotyczącą sprzężenia zwrotnego znam ale czy we wzmacniaczach lampowych zawsze stosuje się sprzeżenie ujemne(przeciwne w fazie)?Czy dodatnie sprzężenie może poprawić brzmienie wzmacniacza i dlaczego?
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: sprzężenie zwrotne praktyka

Post autor: Piotr »

jatrzy pisze:Witam!
Teorię dotyczącą sprzężenia zwrotnego znam ale czy we wzmacniaczach lampowych zawsze stosuje się sprzeżenie ujemne(przeciwne w fazie)?Czy dodatnie sprzężenie może poprawić brzmienie wzmacniacza i dlaczego?
Skoro znasz teorię, to dlaczego zadajesz takie pytania?

Dodatnie sprzężenie zwrotne stosuje się w układach rodzaju bootstrap. Oczywiście lokalnie.
Globalnie w generatorach :roll:
WitekJ
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 339
Rejestracja: sob, 6 maja 2006, 23:32

Post autor: WitekJ »

Klasycznym przykładem stosowania dodatniego sprzężenia we wzmacniaczu jest stopień reakcyjny. Ale koledze chodziło zapewne o m.cz...
jatrzy
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: czw, 19 sierpnia 2004, 23:20

sprzężenie zwrotne praktyka

Post autor: jatrzy »

Nie pytam bez kozery, ponieważ w mojej konstrukcji której schemat załączam sprzężenie dodatnie zdecydowanie poprawiło brzmienie tj.znakomicie poprawiło średnicę i górę pasma,muzyka nabrała "lampowego" brzmienia bez żadnych wzbudzeń,pisków nawet przy pełnej głośności oraz zniekształceń większych niż słyszę w lampowych wzmacniaczach(wzorcem jest cad 300-sei).
Załączniki
el341.jpg
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: sprzężenie zwrotne praktyka

Post autor: KaKa »

jatrzy pisze:Nie pytam bez kozery, ponieważ w mojej konstrukcji której schemat załączam sprzężenie dodatnie zdecydowanie poprawiło brzmienie tj.znakomicie poprawiło średnicę i górę pasma,muzyka nabrała "lampowego" brzmienia bez żadnych wzbudzeń,pisków nawet przy pełnej głośności oraz zniekształceń większych niż słyszę w lampowych wzmacniaczach(wzorcem jest cad 300-sei).
A basy stały się wilgotne?
Gdzie tam masz DODATNIE sprzężenie zwrotne?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
jatrzy
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: czw, 19 sierpnia 2004, 23:20

sprzeżenie zwrotne praktyka

Post autor: jatrzy »

Tylko pytam,nie musisz być złośliwy pisząc o "wilgotnych basach".Sądziłem,że sprzężenie z przeciwnego niż "właściwe" końca wtórnego uzwojenia transformatora głośnikowego jest zgodne w fazie z sygnalem wejściowym a zatem "dodatnie".
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

Ależ ja nie jestem złośliwy. Tylko mój język staje się komplementarny do Twoich "średnic".
Takie sprzężenie będzie dodatnie i jedyne co z tego otrzymasz to wielki generator :D mocy. Moc zależy od mocy wzmacniacza :wink:
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Post autor: namor »

Jeżeli podłączyłeś rezystor sprzężenia do przeciwnego końca trafa (wg załączonego schematu) to podłączyłeś go do masy i wzmacniacz pracuje teraz bez sprzężenia. Wzmacniacz lampowy bez sprzężenia rzeczywiscie nie raz jest oceniany subiektywnie jako grający lepiej bo uwypukla się środek pasma no i wzrasta głośność.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

Otóż, tylko kiedy uzwojenie będzie z jednej strony uziemione. Jeśli nie będzie dostaniesz dodatnie sprzężenie zwrotne :roll: .
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
jatrzy
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: czw, 19 sierpnia 2004, 23:20

sprzężenie zwrotne praktyka

Post autor: jatrzy »

To dlaczego ja z tego drugiego końca nie otrzymałem generatora?oczekuję życzliwej odpowiedzi, jeżeli charakter ci na to nie pozwala nie pisz więcej.
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Post autor: namor »

No właśnie na załączonym schemacie jest uziemnione, stąd ten wzmacniacz jeszcze się nie zamienił w generator.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

Właśnie dlatego. Kolega namor ma rację.
A bełkotu o średnicach nie będę komentował :roll: .
A tak dla ścisłości, masz tam UJEMNE sprzężenie zwrotne. Do pełni szczęścia brakuje kondensatora od przesunięć fazowych.
Ostatnio zmieniony wt, 6 listopada 2007, 21:36 przez KaKa, łącznie zmieniany 1 raz.
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
jatrzy
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: czw, 19 sierpnia 2004, 23:20

sprzężenie zwrotne praktyka

Post autor: jatrzy »

Czy to znaczy,że istnieje pewna dowolność w wyborze jednego bądź drugiego końca uzwojenia wtórnego transformatora głośnikowego w zależności od subiektywnych wrażen słuchowych?Oczywiście przeciwległy koniec uziemiamy.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

I tak, i nie.
Możesz tak robić w układach z wtórnym bez odczepu.
IMHO różnic nie będzie, nie zależnie od tego który koniec uziemisz. A jak Ci lepiej z tym że lewy masz uziemiony to... :wink:
Sprawa się komplikuje w przypadku odczepów na 4 i 8R w układach UL.
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
WitekJ
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 339
Rejestracja: sob, 6 maja 2006, 23:32

Post autor: WitekJ »

W tym wzmacniaczu, tak na pierwszy rzut oka, iloczyn wzmocnienia i transmitancji pętli sprzężenia będzie mniejszy od 1. Tak więc zmiana sprzężenia na dodatnie nie spowoduje generacji a jedynie wzrost wzmocnienia całości.
ODPOWIEDZ