Odwracacze fazy

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: Odwracacze fazy

Post autor: Misiek13 »

cirrostrato pisze: ndz, 3 marca 2024, 07:31 Co sądzicie o zastosowaniu w takim odwracaczu lampy 6N14P bo to chyba jedyna możliwość sensownego zastosowania podwójnej triody ze wspólną katodą a na Allegro te bańki tanie.
6N14P to odpowiednik ECC84 - ma oddzielone katody i ma układ wyprowadzeń dedykowany do układu kaskody. Pewnie miałeś na myśli 6N15P. Kiedyś o tym myślałem, jednak temat upadł z lenistwa
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6270
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odwracacze fazy

Post autor: cirrostrato »

Fakt, strzeliłem nie trafiłem. Pozdrawiam. Jednak pytanie pozostawiam otwarte......
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3932
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Odwracacze fazy

Post autor: Marek7HBV »

cirrostrato pisze: ndz, 3 marca 2024, 09:26 Fakt, strzeliłem nie trafiłem. Pozdrawiam. Jednak pytanie pozostawiam otwarte......
Jadą od Yurka w tym właśnie celu. :D
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6270
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odwracacze fazy

Post autor: cirrostrato »

Marek7HBV pisze: ndz, 3 marca 2024, 09:34
cirrostrato pisze: ndz, 3 marca 2024, 09:26 Fakt, strzeliłem nie trafiłem. Pozdrawiam. Jednak pytanie pozostawiam otwarte......
Jadą od Yurka w tym właśnie celu. :D
Ode mnie podjechały by też....tylko taniej. Pozdrawiam i czekam na wyniki zastosowania.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2552
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Odwracacze fazy

Post autor: Einherjer »

onyx1944 pisze: sob, 2 marca 2024, 23:49 Tutaj jest przykład doboru tego dzielnika:
https://www.trioda.com/index.php/pl/art ... 1948-05-06]
Dzięki za wyszperanie tego! Bardzo dobry artykuł, zwraca uwagę na największą wadę wtórnika anodowego --- sprzężenie z anody na siatkę powoduje znaczące zmniejszenie rezystancji wejściowej.
A co do wspomnianych układów odwracaczy fazy to oprócz zastosowania w nich podwójnych triod ze wspólną katodą, widziałbym je we wzmacniaczu na bezpośrednio żarzonych lampach paluszkowych, np. radzieckich 1Żxxb, 1P24b. Mam ich trochę zachomikowanych, kiedyś na pewno zrobię z nich wzmacniacz :lol:
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 523
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Odwracacze fazy

Post autor: onyx1944 »

cirrostrato pisze: ndz, 3 marca 2024, 10:37 Ode mnie podjechały by też....tylko taniej. Pozdrawiam i czekam na wyniki zastosowania.
Taniej? Znaczy się po ile?
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6270
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odwracacze fazy

Post autor: cirrostrato »

Przejdźmy może na pw......mam opakowanie zbiorcze 50sztuk ale mogę sprzedać od 1 sztuki.
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Re: Odwracacze fazy

Post autor: namor »

Ola Boga pisze: sob, 2 marca 2024, 20:00
Einherjer pisze: sob, 2 marca 2024, 18:28Wynika z tego, że Rw nie ma optymalnej wartości, a ta zasugerowana przez Cykina to wartość kompromisowa, chcielibyśmy, żeby Rw było jak największe, żeby nie psuć sprzężenia, ale potrzebujemy go, żeby ustalić potencjał siatki dla prądu stałego, więc nie może też być zbyt duże.
Właśnie to miałam na myśli. Czyli stosując osobne rezystory dla siatek stopnia mocy i rezygnując z Rw uzyskamy lepsze parametry. Tak mi się właśnie wydawało. Dochodzimy w takim razie do schematu z mojego katalogu.
Nie mam pod ręką tej konkretnej książki, a jakoś mam awersję do serwerów pomijających prawa autorskie...
ale z tego co pisze Cykin, ja zrozumiałem, że właśnie zastosowanie Rw poprawia symetrię napięć wyjściowych cyt. "asymetria napięć wyjściowych gałęzi na średnich częstotliwościach maleje pod wpływem oporności równoważącej Rw"
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Re: Odwracacze fazy

Post autor: namor »

Ola Boga pisze: sob, 2 marca 2024, 20:00 [quote
Nie mam pod ręką tej konkretnej książki, a jakoś mam awersję do serwerów pomijających prawa autorskie...

akurat w tym specyficznym przypadku nie warto mieć skrupułów, ewentualne tantiemy na pewno nie trafiają do rodziny autora, pierwsze wydanie Moskwa 1965 za czasów ZSRR, z całym szacunkiem dla autora (господи́на Г. С. Цикин :wink: ) zawsze podajemy źródło skanów/PDF i zdjęć.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3932
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Odwracacze fazy

Post autor: Marek7HBV »

Lampki 6N15 dotarły i mogłem sklecić coś takiego
DSC03347.JPG
Wzmocnienie nieco ponad 400 V/V, próg ograniczania 45V RMS {czyli 90 V siatka-siatka}. Obciążenie 120k niewiele wpływa na amplitudę, a symetria jest lepsza od jednego procenta. Oczywiście będzie problem z doprowadzeniem USZ {stopień sterujący ma wspólny rezystor katodowy 330 i wartość napięcia na nim jest 1,1 V dla obu kanałów}, ale to też jest do zrobienia w obwodach siatkowych. Zaletą jest cena i oczywiście wygląd :wink:
DSC03346.JPG
:D
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6270
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Odwracacze fazy

Post autor: cirrostrato »

W gratach znalazłem kilka NOS takich ( i nie tylko) i te dopiero ,,wyglądają'' https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_2033.html Pozdrawiam.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 523
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Odwracacze fazy

Post autor: onyx1944 »

Marek7HBV pisze: ndz, 10 marca 2024, 15:55 Lampki 6N15 dotarły i mogłem sklecić coś takiego ....
Nie ma źródła prądowego w ogonie co Cmrrem? :D
:arrow: Einherjer ??

Może, dzielone obciążenie z równoległą triodą i dodatkowy stopień ala Williamson?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2552
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Odwracacze fazy

Post autor: Einherjer »

onyx1944 pisze: pn, 11 marca 2024, 23:19
Marek7HBV pisze: ndz, 10 marca 2024, 15:55 Lampki 6N15 dotarły i mogłem sklecić coś takiego ....
Nie ma źródła prądowego w ogonie co Cmrrem? :D
:arrow: Einherjer ??
No przecież widać co, potrzeba dodatkowego rezystora 2,7 kOm w jednej gałęzi, żeby uzyskać dobrą symetrię.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3932
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Odwracacze fazy

Post autor: Marek7HBV »

Einherjer pisze: wt, 12 marca 2024, 09:45

Nie ma źródła prądowego w ogonie co Cmrrem? :D
:arrow: Einherjer ??
No przecież widać co, potrzeba dodatkowego rezystora 2,7 kOm w jednej gałęzi, żeby uzyskać dobrą symetrię.
[/quote]
Jeden kanał zrobiłem ze zrodłem, ale niestety dostępne od ręki tranzystory nie sprawdziły się :oops: . :D
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3932
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Odwracacze fazy

Post autor: Marek7HBV »

onyx1944 pisze: pn, 11 marca 2024, 23:19

Może, dzielone obciążenie z równoległą triodą i dodatkowy stopień ala Williamson?
W zasadzie miała to być wersja dla ubogich, a docelowo wypasiona z 6Ż1P na wejściu :lol: . Układ docelowo ma sterować tanie lampy mocy, a to oznacza także takie o małym wzmocnieniu. :D
ODPOWIEDZ