Wzmacniacz SE 6L6

[dave96]

Dzień dobry,
znalazłem w internecie schemat, który bardzo mi się spodobał. Zbudowałem takowy wzmacniacz, jedyne modyfikacje to wstawienie 6P3S w miejscu 6L6, 5C3S w miejsce 5AR4 i 6N2P w miejsce 6sl7. Mam problem z rezystorem katodowym. Według moich wyliczeń rezystor katodowy lampy mocy powinien mieć moc 2.5 - 3W maksymalnie. Kiedy zastosowałem rezystor 5W to ten grzeje się do wysokiej temperatury. 3W zrobił się natychmiast brązowy po kilku minutach grania. Schemat zaleca 10W, ale dlaczego aż tyle?

[tszczesn]

Znaczy się - albo masz uszkodzoną lampę 6П3С, albo któryś element (kondensator 0.22µF między anodą a siatką, opór 330kΩ lub 1kΩ w obwodzie siatki). Jakie masz napięcia (wględem masy) na siatce pierwszej i katodzie lampy końcowej?

[Andrew]

To nie jest nienormalna sytuacja - niedawno użyłem mostka z czterech 1N4007 do wyprostowania prądu 1A. Zmieniłem mostek na poważniejszy, gdy diody po paru minutach pracy z tym prądem zaczęły parzyć - nie można było utrzymać palca. Mimo tego, że mostek z diod 1A teoretycznie powinien wytrzymać obciążenie 2A... Te 3W do wytracenia na ciepło to dość dużo...

[Romekd]

Czołem.

To nie jest nienormalna sytuacja - niedawno użyłem mostka z czterech 1N4007 do wyprostowania prądu 1A. Zmieniłem mostek na poważniejszy, gdy diody po paru minutach pracy z tym prądem zaczęły parzyć - nie można było utrzymać palca. Mimo tego, że mostek z diod 1A teoretycznie powinien wytrzymać obciążenie 2A... Te 3W do wytracenia na ciepło to dość dużo...

Granicą wytrzymałości diod i rezystorów jest dopuszczalna dla pewnego obciążenia i w pewnych warunkach chłodzenia (podanych w nocie katalogowej) maksymalna temperatura elementu. W przypadku diod krzemowych wynosi ona 150...175°C (w niektórych typach nawet 200°C i więcej). Temperaturę taką osiąga dany element pracując z maksymalnym dopuszczalnym prądem. Dlatego temperatura rzędu kilkudziesięciu stopni Celsjusza nie jest niczym wyjątkowym dla pracującej z obciążeniem diody prostowniczej, choć każdy konstruktor wolałby by w projektowanym przez niego urządzeniu wszystkie podzespoły pozostawały chłodne... Można to osiągnąć stosując mocno "przewymiarowane" elementy.

Pozdrawiam
Romek

[dave96]

Dziękuję za odpowiedzi. Zanim pomierzyłem napięcia posprawdzałem luty i poprawiłem niektóre luty. Obecnie po założeniu rezystora 3W po kilku minutach osiąga on temperaturę 77 stopni Celsjusza, temperatura nie rośnie od tego momentu. Czy taka temperatura jest ok czy lepiej dać większy rezystor?

[tszczesn]

Może być OK, zależy to od tego jak zaprojektowano rezystor i jakie ma warunki chłodzenia. Jak zmierzyłeś napięcie na nim jest zgodne z tym co powinno być, to układ działa poprawnie. Na oporniku wydziela się niecałe 2W mocy, a jego temperatura zależy od tego jak dobrze oddaje on ciepło do otoczenia, czyli od jego konstrukcji i warunków chłodzenia w twojej konstrukcji.

[emisja01]

jeżeli moc tracona na oporniku wynosi 2W to prawidłowo zalecono 10W mocy rezystora dla utrzymania tegoż w temperaturze komfortowej a wynika to z równania: moc tracona x 5 (dla użytego w układzie)

[saico]

Czyli tak jak jest na schemacie i nie ma co kombinować.

[Tomek Janiszewski]

Czyli tak jak jest na schemacie i nie ma co kombinować.

Zwłaszcza że ten schemat już jest przekombinowany. Po kiego SRPP do sterowania prymitywnej pentodowej końcówki SE skoro w zupełności wystarczyłaby do tego pojedyncza trioda w układzie oporowym? Na odwrót (końcowka SRPP sterowana z pojedynczej triody) to by owszem miało sens i to niemały. Aż dziw że nie wstawiono tam stabilizatora napięcia żarzenia na LM317 oraz stabilizatora napięcia anodowego na MOSFET.

[AZ12]

Witam

Zwłaszcza że ten schemat już jest przekombinowany. Po kiego SRPP do sterowania prymitywnej pentodowej końcówki SE skoro w zupełności wystarczyłaby do tego pojedyncza trioda w układzie oporowym? Na odwrót (końcowka SRPP sterowana z pojedynczej triody) to by owszem miało sens i to niemały.

Myślę, że chodzi o chęć wykorzystania podwójnej triody tak aby jedna z połówek się nie marnowała. Pojedyncze triody są trudniej osiągalne, a małe pentody nie są powszechnie stosowane.

Aż dziw że nie wstawiono tam stabilizatora napięcia żarzenia.

Stabilizacja napięcia pozwoliła na tym układzie scalonym wymagałaby spadku napięcia rzędu 2-3V. Obecnie są dużo doskonalsze stabilizatory o mniejszym spadku napięcia.

[kubafant]

Myślę, że chodzi o chęć wykorzystania podwójnej triody tak aby jedna z połówek się nie marnowała. Pojedyncze triody są trudniej osiągalne, a małe pentody nie są powszechnie stosowane.

O ile wzmacniacz jest stereofoniczny (a innych się chyba obecnie nie buduje) to przecież nie ma problemu?

Pozdrawiam,
Jakub

[Romekd]

Niestety przy wykorzystywaniu dwóch systemów jednej lampy w obu kanałach stereofonicznych nie można bagatelizować mniejszego tłumienia przesłuchów między kanałami stereo, co może w latach 60. i 70. zeszłego stulecia nie miało tak dużego znaczenia, ze względu na gorszą separację kanałów ówczesnych źródeł sygnału, ale w obecnych, w których separacja może przekraczać nawet 100 dB, ma już spore znaczenie. Przesłuch międzykanałowy przy takich rozwiązaniach potrafi być spory w górnym zakresie pasma akustycznego, szczególnie przy stosowaniu lamp o dużej rezystancji wewnętrznej (6SL7 ma Ri=44 kΩ) i potencjometrów o dużej rezystancji (te dodatkowo mogą jeszcze pogarszać parametry szumowe, podnosić całkowity poziom zakłóceń i ograniczać pasmo przenoszenia wzmacniacza...).

Pozdrawiam
Romek

[Tomek Janiszewski]

Jakby to akurat przesłuch miał stanowić najgorszą wadę siermiężnego, topornego i prymitywnego "wzmacniacza" SE, dobrego do zaznajomienia się z lampami (choć niekoniecznie akurat przy użyciu 6L6, są inne bardziej odpowiednie do tego celu, tańsze i bezpieczniejsze pod względem zasilania) i do niczego więcej...

Tomek Janiszewski
ps. tak, owszem liczę się z tym że i ten post trafi na hasiok, podobnie jak to się stało parę tygodni temu. Ale wówczas inni ponownie przekonają się ze cenzura żondzi, a zacne niegdyś forum ewoluuje w kierunku elektrodowej dyktatury ciemniaków.

[Marek7HBV]

Cena dwóch EF80,to tylko ułamek ceny podwójnej triody.No i jak to fajnie wygląda

[Einherjer]

Niestety przy wykorzystywaniu dwóch systemów jednej lampy w obu kanałach stereofonicznych nie można bagatelizować mniejszego tłumienia przesłuchów między kanałami stereo, co może w latach 60. i 70. zeszłego stulecia nie miało tak dużego znaczenia, ze względu na gorszą separację kanałów ówczesnych źródeł sygnału, ale w obecnych, w których separacja może przekraczać nawet 100 dB, ma już spore znaczenie. Przesłuch międzykanałowy przy takich rozwiązaniach potrafi być spory w górnym zakresie pasma akustycznego, szczególnie przy stosowaniu lamp o dużej rezystancji wewnętrznej (6SL7 ma Ri=44 kΩ) i potencjometrów o dużej rezystancji (te dodatkowo mogą jeszcze pogarszać parametry szumowe, podnosić całkowity poziom zakłóceń i ograniczać pasmo przenoszenia wzmacniacza...).

Pozdrawiam
Romek

Nie demonizowałbym przesłuchu między kanałami we wzmacniaczach przeznaczonych do pracy z głośnikami.