Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

faktus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 726
Rejestracja: pt, 15 marca 2013, 20:54

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: faktus »

Witam.
Kolego Romku mamy w Twojej wypowiedzi jak w soczewce wyraźnie ukazane jaki jest mechanizm reklamy tego typu sprzętu.
Wszechobecne wciskanie " kitu " zamiast rzetelnej informacji o parametrach i tłumaczenie się niezamierzonym błędem w opisie :lol: . Tu bazujemy na ponownym odkrywaniu Ameryki dla pewnego grona klientów, którzy nie uzmysławiają sobie tego że jakikolwiek wzmacniacz z lampami " produkuje " znacznie większe zniekształcenia niż analogiczny wzmacniacz półprzewodnikowy :oops: .
Jest to zasmucające, że nikt nie podaje uczciwie parametrów sprzętu mając możliwość pomiaru jego parametrów. Przecież zniekształcenia poniżej 1% pozwalają zaliczyć układ do klasy HI-FI.
I to tyle w temacie parametrów. Poza tym nikt nie ma prawa zabronić Tobie i nikomu innemu wykonywania pomiarów sprzętu i publikowania wyników tych pomiarów :evil: skoro udostępnił ten sprzęt do sprzedaży, czy do prób odsłuchowych. Jeśli nie zgadza się z tym to niech nie udostępnia swoich wyrobów, wtedy może twierdzić wszystko, nawet to że zniekształcenia w jego produkcie są NIEMIERZALNE :mrgreen: .
Pozdrawiam.
" Nigdy się nie tłumacz-przyjaciele tego nie potrzebują, a wrogowie i tak nie uwierzą i nigdy nie mów prawdy ludziom, którzy na nią nie zasługują "
Mark Twain
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2553
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Einherjer »

Romku, myślę, że tutaj nakłada się co najmniej kilka różnych rzeczy. W przypadku tytułowego wzmacniacza słuchawkowego mam wrażenie, że pomyłka w opisie nie była przypadkowa a sam schemat jest zapewne delikatnie mówiąc mało odkrywczy. Albo "odkrywczy" inaczej jak mostkowy wzmacniacz SE zaprezentowany nam kiedyś przez toroidy.pl. Powinni nie chwalić się schematem, sprzedawać wzmacniacz o rezystancji wyjściowej 60 Om a od każdego chcącego opublikować schemat z natury stanowczo zażądać nie robienia tego. Byłoby pięknie, nie uważasz? Gdyby wzmacniacz SinusAudio był nieco tańszy, chętnie kupiłbym go tylko po to, żeby zrysować schemat i go tu opublikować.
Powody zamilknięcia Piotra na forum mogą być różne, nie ma sensu spekulować i wyciągać zbyt daleko idących wniosków.
Oczywiście nie każda internetowa dyskusja ma sens, a internetowi "pieniacze" często są problematyczni, ale chyba trochę przeceniasz ich rolę. Na diyaudio.com jest, mający ponad 900 stron, wątek na temat książki Boba Cordella z aktywnym udziałem jego samego. Myślisz, że diyaudio.com jest jakieś elitarne i nie ma tam pieniaczy? A może po prostu Cordellowi brak rozsądku i nie zależy mu na reputacji i sprzedaży książek, bo przecież każdy może mu tam zarzucić niekompetencję?

PS Czy przeglądarka, w której przeglądasz forum nie ma przypadkiem otwartego kodu źródłowego?
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: AZ12 »

Witam
Romekd pisze: pt, 27 września 2019, 10:49 Tak pomyślałem. W czasach młodości budowałem generatory na ICL8038 i właśnie przebieg o podobnym kształcenie dawały na wyjściu "sinus". Odkurzyłem bardzo stary układ, nad którym męczyłem się jeszcze w szkole średniej.
-
Pamiętam jak będąc w technikum udawało mi się znaleźć egzemplarze ICL8038, które dawały przebieg sinusoidalny o zniekształceniach mniejszych od 0,5%, ale w przypadku niektórych egzemplarzy nie dało się zejść poniżej 1,5%. Poziom harmonicznych dla przebiegu z pokazanego oscylogramu w kolejnym załączniku.
ICL8038CCPD_THD_1kHz_1.PNG
-
Co za "śmietnik"... :wink:
Generator ma mostku Wiena-Robinsona na wzmacniaczu operacyjnym z żarówką jako elementem stabilizującym amplitudę jest prostszy, tańszy i daje mniejsze zniekształcenia nieliniowe.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Romekd »

Czołem.
faktus pisze: sob, 28 września 2019, 21:11 Kolego Romku mamy w Twojej wypowiedzi jak w soczewce wyraźnie ukazane jaki jest mechanizm reklamy tego typu sprzętu.
Wszechobecne wciskanie " kitu " zamiast rzetelnej informacji o parametrach i tłumaczenie się niezamierzonym błędem w opisie :lol: . Tu bazujemy na ponownym odkrywaniu Ameryki dla pewnego grona klientów, którzy nie uzmysławiają sobie tego że jakikolwiek wzmacniacz z lampami " produkuje " znacznie większe zniekształcenia niż analogiczny wzmacniacz półprzewodnikowy :oops: .
Jest to zasmucające, że nikt nie podaje uczciwie parametrów sprzętu mając możliwość pomiaru jego parametrów. Przecież zniekształcenia poniżej 1% pozwalają zaliczyć układ do klasy HI-FI.
I to tyle w temacie parametrów. Poza tym nikt nie ma prawa zabronić Tobie i nikomu innemu wykonywania pomiarów sprzętu i publikowania wyników tych pomiarów :evil: skoro udostępnił ten sprzęt do sprzedaży, czy do prób odsłuchowych. Jeśli nie zgadza się z tym to niech nie udostępnia swoich wyrobów, wtedy może twierdzić wszystko, nawet to że zniekształcenia w jego produkcie są NIEMIERZALNE :mrgreen: .
Pozdrawiam.
Niestety, przekonałem się, że obecnie zdecydowana większość sprzedawców, to zwykli oszuści :( W większości kupionych przeze mnie na znanych portalach aukcyjnych przedmiotach używanych stwierdzałem bardzo poważne wady (były np. dokładnie "przegrzebane", poważnie uszkodzone itp.), mimo że sprzedający zapewniali, że ich urządzenia znajdują się w doskonałym stanie technicznym i od nowości nigdy nie były naprawiane, za co ręczą. Kupione używane samochody prawie zawsze miały mocno "odkręcone" liczniki, a części elektroniczne często były tandetnymi podróbkami, o kilkakrotnie gorszych parametrach (nawet pochodzące od poważnych dostawców). Tego typu praktyki stały się obecnie w naszym kraju "normą", a część sprzedających po takiej transakcji jest dumna z siebie, że potrafiła kogoś oszukać i dobrze na tym zarobić. Takich doczekaliśmy czasów...
Co do wzmacniaczy lampowych, faktycznie wprowadzają duże zniekształcenia, jednak charakter tych zniekształceń sprawia, że nasz słuch dość dobrze je toleruje, choć dźwięk uzyskany z lampowych sprzętów nie ma wiele wspólnego z "oryginałem". Dzisiaj miałem okazję zmierzyć moc doprowadzoną do słuchawek, przy poziomie głośności z jakim mój znajomy najczęściej słucha w nich muzyki. Na nagraniach Mike Oldfielda moc szczytowa rzadko przekraczała 2 mW :shock: Przy tak małej mocy, zniekształcenia wnoszone przez wzmacniacza przy obciążeniu impedancją słuchawek 62 Ω są nadal niewielkie (jak na układ z lampami) i wynoszą kilka procent dla największych poziomów sygnału, z jakich korzysta mój kolega. Z poszczególnych harmonicznych największą wartość osiąga druga harmoniczna, której poziom jest mniejszy o około 40 dB od poziomu sygnału 1 kHz, poziom trzeciej jest mniejszy o ponad 20 dB od poziomu drugiej, podobnie jak czwarta, której wysokość jest znowu mniejsza od poziomu trzeciej o ponad 20 dB. Harmonicznych wyższych rzędów w sygnale ze wzmacniacza przy mocy 1 mW już w ogóle na wykresie nie widać, co oznacza, że ich poziom znajduje się poniżej poziomu szumu.
Obrazek
Mimo, że znajomy zapoznał się z wynikami moich pomiarów, nadal uważa, że wzmacniacz firmy SinusAudio zapewnia najlepszej jakości dźwięk, z jakim kiedykolwiek się spotkał. Do współpracy ze wzmacniaczem używa obecnie słuchawek AKG Q-701 o impedancji 62 Ω, przy czym słyszy różnice w brzmieniu lamp elektronowych pochodzących od różnych różnych producentów (moim zdaniem też każda z tych jego lamp inaczej się przesterowuje), co może mieć wpływ na odmienne brzmienie, czego akurat ja nie słyszę, może z racji wieku, ale zauważam różnice na wykresach z analizatora widma. Poniżej w załączniku słuchawki AKG Q-701 mojego znajomego i dwa 10 sekundowe przebiegi sygnału, złapane oscyloskopem analogowo-cyfrowym dla dwóch utworów Mike Oldfielda. Widać na nich że maksymalne wartości napięć w piku osiągają góra 300 mV na obciążeniu 62 Ω, a to oznacza, że moc szczytowa w pikach wynosi około 2 mW (prąd szczytowy mniejszy od 5 mA), przy mocy RMS równej około 1 mW.
AKG Q701_62R.jpg
Oldfield1.jpg
oldfield2.jpg
-
Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Romekd »

Einherjer pisze: sob, 28 września 2019, 22:01 Romku, myślę, że tutaj nakłada się co najmniej kilka różnych rzeczy. W przypadku tytułowego wzmacniacza słuchawkowego mam wrażenie, że pomyłka w opisie nie była przypadkowa a sam schemat jest zapewne delikatnie mówiąc mało odkrywczy. Albo "odkrywczy" inaczej jak mostkowy wzmacniacz SE zaprezentowany nam kiedyś przez toroidy.pl. Powinni nie chwalić się schematem, sprzedawać wzmacniacz o rezystancji wyjściowej 60 Om a od każdego chcącego opublikować schemat z natury stanowczo zażądać nie robienia tego. Byłoby pięknie, nie uważasz? Gdyby wzmacniacz SinusAudio był nieco tańszy, chętnie kupiłbym go tylko po to, żeby zrysować schemat i go tu opublikować.
Powody zamilknięcia Piotra na forum mogą być różne, nie ma sensu spekulować i wyciągać zbyt daleko idących wniosków.
Oczywiście nie każda internetowa dyskusja ma sens, a internetowi "pieniacze" często są problematyczni, ale chyba trochę przeceniasz ich rolę. Na diyaudio.com jest, mający ponad 900 stron, wątek na temat książki Boba Cordella z aktywnym udziałem jego samego. Myślisz, że diyaudio.com jest jakieś elitarne i nie ma tam pieniaczy? A może po prostu Cordellowi brak rozsądku i nie zależy mu na reputacji i sprzedaży książek, bo przecież każdy może mu tam zarzucić niekompetencję?

PS Czy przeglądarka, w której przeglądasz forum nie ma przypadkiem otwartego kodu źródłowego?
Jestem pewien, że "pomyłka" z podaną optymalną niską impedancją słuchawek nie była żadną pomyłką. To strategia, decydująca o wygranych w walce o każdego klienta i o każdą zarobioną na urządzeniach złotówkę, a w tej walce przeważnie nie liczy się ani uczciwość, ani sentymenty, a tylko poziom sprzedaży.
Przekonałeś mnie i podejrzałem dzisiaj układ części sygnałowej z lampami. Faktycznie nie ma w nim nic odkrywczego. Jest to typowa konstrukcja audiofilska, w której zastosowano najwyższej jakości drogie podzespoły. Pierwszy stopnień wykonany jest na lampach ECC82, z których pierwsze triody kanału prawego i lewego pracują w układzie wzmacniacza ze wspólną katodą, z włączonym w anodach aktywnym obciążeniem (klasyczny SRPP). Lokalne ujemne sprzężenie zwrotne dla sygnału m.cz. w tych stopniach zostało zlikwidowane przez zablokowanie oporników katodowych kondensatorami elektrolitycznymi o znacznej pojemności. Lampy wzmacniacza napięciowego w konfiguracji SRPP z ECC82 sterują następnie systemami triodowymi lamp 6N6P, które dla zwiększenia wydajności prądowej zostały połączone równolegle (z dwoma niezależnymi rezystorami antyparazytowymi w obwodach siatek) i pracują jako wtórniki katodowe. Z słuchawkami zostały sprzężone przez kilka połączonych równolegle kondensatorów o różnych pojemnościach (elektrolityczny i dwa polipropylenowe). W układzie nie zastosowano globalnej pętli ujemnego sprzężenia zwrotnego. Ponieważ jak to wcześniej napisałem w układzie nie ma nic odkrywczego, mogę go śmiało opublikować (zmieniłem jedynie wartości rezystorów, gdyż nad ich doborem autor wzmacniacza mógł się trochę napracować - przy podanych na schemacie wartościach układ również powinien jakoś działać).
Wzmacniacz.png
-
Co do przeglądarek, na których przeglądam nasze Forum, korzystam z Google Chrome na komputerze w domu, z Firefoxa w pracowni i przeglądarki Samsunga pod Androidem w telefonie S-7 EDGE, gdy jestem poza domem. Dlaczego pytasz?

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Wiech
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1009
Rejestracja: ndz, 14 maja 2017, 20:24

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Wiech »

Odnośnie impedancji słuchawek to większość popularnych na naszym rynku ma impedancję 32 om lub mniej.
Ostatnio próbowałem kupić słuchawki na warszawskim Wolumenie i były tylko 32 omy, innych nikt ponoć nie chce kupować.
Ale jak ktoś kupuje wzmacniacz za więcej niż kilka zł - nie znam ceny omawianego wzmacniacza - to chyba stać go jakieś markowe o wyższej impedancji.

Co do samego układu to śmiem twierdzić , że na tych samych lampach można zrobić coś lepszego, ale jak działa i się sprzedaje to nie ma co ruszać.

Pozdrawiam
Wiesław
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Romekd »

AZ12 pisze: ndz, 29 września 2019, 10:22 Generator ma mostku Wiena-Robinsona na wzmacniaczu operacyjnym z żarówką jako elementem stabilizującym amplitudę jest prostszy, tańszy i daje mniejsze zniekształcenia nieliniowe.
Widać, że w życiu nie robiłeś za dużo pomiarów. Generator z mostkiem Wiena-Robinsona może mieć bardzo niski poziom zniekształceń nieliniowych, ale czy przy jego pomocy da się "przemiatać" jakieś szersze pasmo, by np. szybko sprawdzić charakterystykę przenoszenia jakiegoś układu? Czy przy szybkiej zmianie częstotliwości amplituda wyjściowa pozostaje stała, a poziom wnoszonych zniekształceń nadal jest bardzo niski? W domowym laboratorium warto mieć kilka różnych generatorów o odmiennych cechach, szczególnie że są takie pomiary, do których przeprowadzenia trzeba użyć jednocześnie kilka różnych generatorów... :wink:

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Romekd »

Wiech pisze: wt, 1 października 2019, 08:06 Odnośnie impedancji słuchawek to większość popularnych na naszym rynku ma impedancję 32 om lub mniej.
Ostatnio próbowałem kupić słuchawki na warszawskim Wolumenie i były tylko 32 omy, innych nikt ponoć nie chce kupować.
Ale jak ktoś kupuje wzmacniacz za więcej niż kilka zł - nie znam ceny omawianego wzmacniacza - to chyba stać go jakieś markowe o wyższej impedancji.

Co do samego układu to śmiem twierdzić , że na tych samych lampach można zrobić coś lepszego, ale jak działa i się sprzedaje to nie ma co ruszać.
Niskoomowe słuchawki dobrze współpracują z większością smartfonów, więc są popularne. Sam mam dwie pary słuchawek o impedancjach 16 Ω i 24 Ω.
Z wiekiem u większości osób spada czułość słuchu (często pojawiają się ciągłe szumy uszne), choć początkowo ubytek ten może być niewielki i dotyczyć tylko wyższych częstotliwości pasma akustycznego. U siebie zauważyłem również obniżenie się górnej granicy natężenia dźwięków, przy której zanika poczucie komfortu słuchania i pojawia się ból uszu i szybkie zmęczenie słuchu (przy głośnym słuchaniu muzyki poziom szumów usznych narasta). Myślę, że ta cecha również jest typowa dla osób przekraczających pewien wiek. Wynika z tego, że lekka kompresja sygnału, jaką zapewniają lampy elektronowe, może być dla takich osób korzysta, gdyż słyszy się wtedy więcej szczegółów w muzyce, które z racji osiągniętego wieku znalazłyby się poza granicami naszej percepcji. Przy korzystaniu z omawianego tu wzmacniacza z słuchawkami o impedancji 32 Ω przy małych mocach poziom zniekształceń i ich charakter może być dobrze akceptowany. W sygnale przy mocy 1 mW przeważają harmoniczne niskiego rzędu, głównie druga, a przy mocy 5 mW występują również harmoniczne nieco wyższych rzędów, ale ich poziom nadal szybko spada wraz z każdą następną harmoniczną. Wzmacniacza da się więc cicho słuchać. Niestety zwolennicy większych mocy, szczególnie ci, którzy dysponują słuchawkami i mniejszej efektywności (niższym SPL) na pewno będą rozczarowani (maksymalne moce niektórych słuchawek potrafią osiągać moc 2 W!). Na użytych we wzmacniaczu lampach dałoby się z pewnością zrobić dużo lepszy wzmacniacz, ale nie wnosiłby on już do dźwięku tego typowego "lampowego charakteru" brzmienia muzyki... :wink: Mimo wszystko ja nadal wolę słuchać muzyki na wzmacniaczach półprzewodnikowych, również przy korzystaniu z kolumn głośnikowych.
Poniżej zniekształcenia wnoszone przez wzmacniacz słuchawkowy SinusAudio przy mocy wyjściowej 1 mW i 5 mW
Obrazek
Obrazek
-
i dla porównania zniekształcenia wnoszone przez wzmacniacz obciążony głośnikiem, w którym zastosowano przeciętny półprzewodnikowy układ scalony.
Obrazek

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
faktus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 726
Rejestracja: pt, 15 marca 2013, 20:54

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: faktus »

Witam.
Kolego Romku , a ja już myślałem że jestem jedynym, który ma takie " szczęście " :lol: do zakupów ma portalach aukcyjnych.
Ostatnio nabyłem tak dwa generatory funkcyjne, jeden mający możliwość generowania dwu niezależnych przebiegów GFT 73 o paśmie 0,1Hz - 10 kHz, oraz KZ 1405 o paśmie do 10 MHz. Obydwa według zapewnień sprzedających w idealnym stanie, ponadto KZ 1405 miał być po kalibracji. Niestety oba były grzebane i daleko im jest do stanu opisywanego przez sprzedających, próby reklamacji zbywane stwierdzeniem " nie trzeba było kupować " odpowiedz z serwisu aukcyjnego przecież towar dotarł jak jest coś nie tak to idź do sądu. A gdzie zapewnienia o ochronie kupujących portal ma je w czterech literach :evil:. Ale co zrobić jeśli chce się jakoś mierzyć swoje " dzieła " :D trzeba je czymś testować więc trzeba zainwestować w generator, oscyloskop. Kupno nowego sprzętu to spory wydatek, dlatego tak dobrze się powodzi takim sprzedającym, tym bardzie że są bezkarni.
Romekd pisze: wt, 1 października 2019, 07:06 Co do wzmacniaczy lampowych, faktycznie wprowadzają duże zniekształcenia, jednak charakter tych zniekształceń sprawia, że nasz słuch dość dobrze je toleruje, choć dźwięk uzyskany z lampowych sprzętów nie ma wiele wspólnego z "oryginałem".

Ale dla wielu jest to jak widać " ósmy cud świata " więc dają się nabierać i słono płacą za swoje iluzje. Co do schematu piszesz :
Romekd pisze: wt, 1 października 2019, 07:40 Faktycznie nie ma w nim nic odkrywczego. Jest to typowa konstrukcja audiofilska, w której zastosowano najwyższej jakości drogie podzespoły. Pierwszy stopnień wykonany jest na lampach ECC82, z których pierwsze triody kanału prawego i lewego pracują w układzie wzmacniacza ze wspólną katodą, z włączonym w anodach aktywnym obciążeniem (klasyczny SRPP). Lokalne ujemne sprzężenie zwrotne dla sygnału m.cz. w tych stopniach zostało zlikwidowane przez zablokowanie oporników katodowych kondensatorami elektrolitycznymi o znacznej pojemności. Lampy wzmacniacza napięciowego w konfiguracji SRPP z ECC82 sterują następnie systemami triodowymi lamp 6N6P, które dla zwiększenia wydajności prądowej zostały połączone równolegle (z dwoma niezależnymi rezystorami antyparazytowymi w obwodach siatek) i pracują jako wtórniki katodowe. Z słuchawkami zostały sprzężone przez kilka połączonych równolegle kondensatorów o różnych pojemnościach (elektrolityczny i dwa polipropylenowe). W układzie nie zastosowano globalnej pętli ujemnego sprzężenia zwrotnego. Ponieważ jak to wcześniej napisałem w układzie nie ma nic odkrywczego, mogę go śmiało opublikować (zmieniłem jedynie wartości rezystorów, gdyż nad ich doborem autor wzmacniacza mógł się trochę napracować - przy podanych na schemacie wartościach układ również powinien jakoś działać).
Nic ująć, nic dodać ale niedowiarków i tak nie da się przekonać. Nie podważa to jednak faktu, że budowa wzmacniaczy lampowych jest wielką frajdą pod warunkiem zachowania zdrowego rozsądku co do oczekiwanych i osiąganych przez te układy parametrów.
Pozdrawiam.
" Nigdy się nie tłumacz-przyjaciele tego nie potrzebują, a wrogowie i tak nie uwierzą i nigdy nie mów prawdy ludziom, którzy na nią nie zasługują "
Mark Twain
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: TooL46_2 »

faktus pisze: wt, 1 października 2019, 19:19 Kolego Romku , a ja już myślałem że jestem jedynym, który ma takie " szczęście " :lol: do zakupów ma portalach aukcyjnych.
Ostatnio nabyłem tak dwa generatory funkcyjne, jeden mający możliwość generowania dwu niezależnych przebiegów GFT 73 o paśmie 0,1Hz - 10 kHz, oraz KZ 1405 o paśmie do 10 MHz.
Mnie udalo sie 'wyhaczyc' za rozsadne pieniadze (ok 600PLN w przeliczeniu) generator HP Agilent 33120A: przemiata od 100uHz do 15MHz. Jestem zadowolony :)
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2553
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Einherjer »

:arrow: RomekD Uwaga dotycząca przeglądarki miała sugerować, że dzielenie się efektami swojej pracy ze światem może mieć większy sens, nawet dla komercyjnych podmiotów. Wracając do wzmacniacza to jest tak jak przypuszczałem. Mamy układ, wyglądający jak zaprojektowany przez kogoś kto ma pewne podstawowe pojęcie o lampach i elektronice, ale nie na tyle duże, żeby umieć z tych elementów złożyć coś lepszego. A przecież jest tam wszystko co potrzeba do porządnego SEPP. Cieszę się, że udało mi się przekonać Cię do opublikowania schematu.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Romekd »

Witam.
Einherjer pisze: śr, 2 października 2019, 13:58 :arrow: RomekD Uwaga dotycząca przeglądarki miała sugerować, że dzielenie się efektami swojej pracy ze światem może mieć większy sens, nawet dla komercyjnych podmiotów. Wracając do wzmacniacza to jest tak jak przypuszczałem. Mamy układ, wyglądający jak zaprojektowany przez kogoś kto ma pewne podstawowe pojęcie o lampach i elektronice, ale nie na tyle duże, żeby umieć z tych elementów złożyć coś lepszego. A przecież jest tam wszystko co potrzeba do porządnego SEPP. Cieszę się, że udało mi się przekonać Cię do opublikowania schematu.
Ależ ja staram się dzielić efektami swojej pracy "ze światem zewnętrznym", przynajmniej w zakresie swojego hobby, gdyż to czym zajmuję się zawodowo, nie specjalnie pasuje do tematyki naszego Forum :wink: Poza tym nie czuję się dobrym mówcą, często brakuje mi wolego czasu, jestem roztargniony i roztrzepany, wypowiadając się często posługuje się językiem zbyt naukowym lub odwrotnie, zaczynam posługiwać się ogólnikami (przynajmniej takie sygnały dostawałem od innych użytkowników)... :oops: Kiedyś zazdrościłem Jasiowi, który w dyskusjach posługiwał się prostym językiem, pisząc ciekawie i w sposób zrozumiały dla wszystkich (stosował minimalną ilość słów, potrzebną do przekazania pewnej treści...). Szkoda, że już się u nas nie udziela :(

Wracając do wzmacniacza słuchawkowego firmy SinusAudio, to dzisiaj miałem trochę wolnego czasu by go dokładniej posłuchać. Korzystałem przy tym z dwóch par dobrych słuchawek, z których jedne miały impedancję 250 Ω, a drugie 32 Ω. Ze słuchawkami o impedancji 250 Ω wzmacniacz sprawdzał się bardzo dobrze. Dźwięk był czysty, stereofonia doskonała, niski poziom szumów, zero jakiegokolwiek przydźwięku, jednak dla mnie brakowało w nim regulacji barwy - przy cichym słuchaniu muzyki na innym wzmacniaczu, stosuję korekcję kompensacyjną tonów niskich i wysokich, by dobrze słyszeć całe pasmo częstotliwości, jakie jeszcze przenosi mój słuch... :wink: Ze słuchawkami o impedancji 32 Ω wzmacniacz dostawał "czkawki" przy przenoszeniu tonów najniższych o większych amplitudach. W ogóle bas wydawał mi się jakiś taki "kluchowaty", a w pozostałych zakresach pasma słychać było silną kompresję i dodatkowe dźwięki (zakłócenia intermodulacyjne) oraz modulację amplitudy tonami niskimi. Paskuda... :?
Od strony technicznej we wzmacniaczu zastosowano kilka dobrych rozwiązań - napięcie anodowe otrzymywane jest z aktywnego filtru z tranzystorem Mosfet, obwody żarzenia zostały spolaryzowane dodatnim napięciem o wartości kilkudziesięciu woltów. Zastosowano bardzo dobry potencjometr firmy ALPS i wysokiej jakości gniazda (gniazda lampowe są wykonane z teflonu i mają złocone styki typu "rozetka", zapewniające doskonały kontakt elektryczny z wyprowadzeniami lampy). Gniazdo słuchawkowe trochę irytuje, przez swoją konstrukcję, gdyż ma blokadę, która chroni przed "przypadkowym" wyciągnięciem wtyku Jack (świetne by wyrwać kabel z wtyku, lub zrzucić wzmacniacz z półki i rozbić o podłogę...), ale przez to trzeba posługiwać się dwoma rękami by wyjąć wtyk podczas zmiany słuchawek, co nie tylko mnie bardzo dzisiaj wkurzało (odsłuchy wykonywałem z kolegą)...
Wzmacniacz dla nieobciążonego wyjścia przy maksymalnym podkręceniu potencjometru siły głosu wnosi wzmocnienie napięciowe na poziomie 21,6 dB. Jego oporność wyjściowa wynosi ok. 55 Ω, co oznacza, że przy podłączeniu do wyjścia słuchawek o imp. 32 Ω poziom wzmocnienia jest niższy o prawie 9 dB. Pobór mocy przy nagrzanych lampach (jest przekaźnik i układ czasowy, załączający napięcie anodowe po kilkudziesięciu sekundach od momentu włączenia wzmacniacza) wynosi ok. 34 W (PF=0,86). Przy tym wzmocnieniu mój słuch okazał się za słaby by usłyszeć szumy wzmacniacza, choć przy ustawieniu pełnej siły głosu przy niepodłączonych kablach sygnałowych w słuchawkach zaczynało być słychać lekki przydźwięk o częstotliwości 50 Hz.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
taipan3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1542
Rejestracja: ndz, 17 czerwca 2007, 09:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: taipan3 »

Einherjer pisze: Mamy układ, wyglądający jak zaprojektowany przez kogoś kto ma pewne podstawowe pojęcie o lampach i elektronice, ale nie na tyle duże, żeby umieć z tych elementów złożyć coś lepszego
Mnie zastanowiło to coś lepszego , może byś rozwinął ten temat :D
Na forum są nie tylko sami guru ale też tacy mniej zaawansowani jak ja i chętnie by wzbogacili swoją wiedze
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2553
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: Einherjer »

:arrow: taipan3 Mając te same lampy można zrobić SEPP, kiedyś wałkowaliśmy ten temat tutaj: viewtopic.php?f=8&t=29780
Awatar użytkownika
taipan3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1542
Rejestracja: ndz, 17 czerwca 2007, 09:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lampowy wzmacniacz słuchawkowy firmy SinusAudio z lampami ECC82 i 6N6P

Post autor: taipan3 »

Dzięki poczytam
ODPOWIEDZ