Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: AZ12 »

Witam

Ostatnio wpadłem na koncepcję budowy wzmacniacza pośredniej częstotliwości do odbiornika radiofonicznego UKF. Zamiast tranzystora bipolarnego jest polowy BF247. Układ ma współpracować z układem scalonym UL1242 (TBA120S). Filtr FCM produkcji Murata. Czy to zadziała?
wzmpcz1.GIF
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3936
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: Marek7HBV »

Zadziałać,zadziała. ale po co komplikować z fetem.Chyba że potrzebuje Kolega specjalnej charakterystyki przenoszenia toru o większej selektywności kosztem pasma np.do prostego radiotelefonu z mod.FM wykonanego z dostępnych części-wtedy miałoby to sens. M
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: Tomek Janiszewski »

To ma być do Śnieżki jak rozumiem? Tylko czy wtedy będzie to jeszcze Śnieżka? Zacznij od uruchomienia i zestrojenia jej taką jaką jest, w pierwszej kolejności wymień ukręcony kondensator zmienny. Jeżeli jednak nie - to po co budować takie cóś, skoro UL1242 to kiepski układ, przewidziany do popularnych telewizorów a nie sprzętu Hi-Fi, bez względu na to że zastosowano go w kryzysowym "Radmorze". Pojedynczy JFET będzie miał małe wzmocnienie przy małej impedancji obciążenia (ze względu na małe w porównaniu z tranzystorami bipolarnymi nachylenie) a przy dużej impedancjach będzie w najlepszym razie tłumił i rozstrajał obwód wyjściowy (z uwagi na silne sprzężenie zwrotne przez pojemność dren-źródło, w najgorszym zaś razie po prostu się wzbudzi. Można by eksperymentować z MOSFETami dwubramkowymi (wzmacniacz na takim elemencie jest równoważny kaskodzie) ale próba pożenienia takiego elementu z wyszabrowanego z jakiegoś Urana UL1242 to zupełny mezalians. Lepiej by poszukać w elektrośmieciach filtru hybrydowego FCH 10,7 i użyć go tak jak przewidział producent.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: AZ12 »

Witam
Marek7HBV pisze: wt, 22 stycznia 2019, 14:49Zadziałać,zadziała. ale po co komplikować z fetem.
Dlatego że mam kilka sztuk nowych BF247, a dobre do tego celu BF240 musiałbym kupić.
Tomek Janiszewski pisze: wt, 22 stycznia 2019, 16:01 To ma być do Śnieżki jak rozumiem?
Do Śnieżki nie, ma być do udoskonalenia radia diy.
Tomek Janiszewski pisze: wt, 22 stycznia 2019, 16:01Jeżeli jednak nie - to po co budować takie cóś, skoro UL1242 to kiepski układ, przewidziany do popularnych telewizorów a nie sprzętu Hi-Fi,
Układ TBA120S stosowany był w wielu zachodnich radioodbiornikach, w tym samochodowych. Miałem takiego Blaupunkta to miał parametry znacznie lepsze od Safari 5.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3936
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: Marek7HBV »

AZ12 pisze: wt, 22 stycznia 2019, 16:07

Układ TBA120S stosowany był w wielu zachodnich radioodbiornikach, w tym samochodowych. Miałem takiego Blaupunkta to miał parametry znacznie lepsze od Safari 5.
Tak,stosowany z braku wyboru innego.Ale kłopotliwy w torze FM odbiornika-zbyt prymitywny,bez ARcz i wyciszania.Rozumiem że Kolega chce zrobić coś z niczego,ale czy warto poświęcać czas na lichotę.UL 1200 albo jego wzór kosztuje parę groszy ,a można uzyskać znacznie lepszy wynik,nie mówiąc o zastosowaniu współczesnych układów.M.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: Tomek Janiszewski »

Marek7HBV pisze: wt, 22 stycznia 2019, 19:20 Ale kłopotliwy w torze FM odbiornika-zbyt prymitywny,bez ARcz i wyciszania.
Za to ma elektroniczną regulację poziomu sygnału wyjściowego, bardzo praktyczną w telewizorach, ale zupełnie nieprzydatną w radiowych odbiornikach stereofonicznych, jak również w monofonicznych AM/FM (chyba że do celów wyciszania, ale wymagany wtedy jest osobny detektor poziomu sygnału). ARCz nie ma choćby i z tego powodu, że częstotliwość różnicowa fonii w telewizorze nie zależy od jego dostrojenia.
Rozumiem że Kolega chce zrobić coś z niczego,ale czy warto poświęcać czas na lichotę.UL 1200 albo jego wzór kosztuje parę groszy ,a można uzyskać znacznie lepszy wynik,nie mówiąc o zastosowaniu współczesnych układów
Zwróciłby jeszcze uwagę na TDA1047 (oraz jego odpowiednik z enerdupka A225D). Od UL1200 różni się on m.in. symetrycznym demodulatorem koincydencyjnym, nie wymagającym stosowania dławika, a jedynie cewki obwodu odniesienia (lub filtru dwuobwodowego, zapewniającego lepszą liniowość).
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: AZ12 »

Witam
Tomek Janiszewski pisze: wt, 22 stycznia 2019, 16:01Można by eksperymentować z MOSFETami dwubramkowymi (wzmacniacz na takim elemencie jest równoważny kaskodzie)
We wzmacniaczu na tranzystorze BF964S można zastosować ARW, przez co można by użyć w odbiorniku do odbioru emisji CW SSB AM.
Marek7HBV pisze: wt, 22 stycznia 2019, 19:20bez ARcz i wyciszania.
ARCz można dorobić prostym sposób opisanym w Młodym Techniku.

https://mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw- ... dynowy.pdf
Tomek Janiszewski pisze: śr, 23 stycznia 2019, 08:08 Zwróciłby jeszcze uwagę na TDA1047 (oraz jego odpowiednik z enerdupka A225D). Od UL1200 różni się on m.in. symetrycznym demodulatorem koincydencyjnym, nie wymagającym stosowania dławika, a jedynie cewki obwodu odniesienia (lub filtru dwuobwodowego, zapewniającego lepszą liniowość).
Układ TDA1047 nie był stosowany w krajowym sprzęcie więc jest trudniejszy do zdobycia. Ponadto wymaga stosowania więcej elementów zewnętrznych i ma większą ilość wyprowadzeń.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: Romekd »

AZ12 pisze: wt, 22 stycznia 2019, 11:32 Witam

Ostatnio wpadłem na koncepcję budowy wzmacniacza pośredniej częstotliwości do odbiornika radiofonicznego UKF. Zamiast tranzystora bipolarnego jest polowy BF247. Układ ma współpracować z układem scalonym UL1242 (TBA120S). Filtr FCM produkcji Murata. Czy to zadziała?

wzmpcz1.GIF
Stosowanie tranzystora polowego w torze p.cz. FM nie znajduje racjonalnego uzasadnienia. Jego wzmocnienie napięciowe jest zdecydowanie mniejsze niż tranzystora bipolarnego, a wysoka impedancja wejściowa na tej częstotliwości nie zostanie w ogóle wykorzystana. Co prawda bramkę tranzystora można podłączyć wprost do uzwojenia pierwotnego filtru p.cz. poprzedniego stopnia, ale ten i tak musi mieć ograniczoną selektywność i być tłumionym przez rezystor, by zachować odpowiednią "płaskość" charakterystyki na górze wierzchołka i zwiększoną szerokość pasma przenoszenia, potrzebną do prawidłowego odbioru stacji z zakresu radiowego FM. Stopnień z fetem może mieć mniejsze szumy niż stopień z tranzystorem bipolarnym, ale ta cecha przydatna jest jedynie w pierwszych stopniach toru, czyli we wzmacniaczu w.cz. głowicy. Tranzystory dwubramkowe MOS-FET były swego czasu chętnie stosowane w torach p.cz. odbiorników telekomunikacyjnych z modulacją AM, SSB i CW, gdyż już przy użyciu trzech tego typu tranzystorów udawało się uzyskiwać wzmocnienie toru p.cz. na poziomie przekraczającym nawet 100 dB, przy głębokości tłumienia ARW sięgającej 130 dB (ogromna dynamika wzmacniacza) i przy bardzo małych szumach. Sam kilkukrotnie użyłem tych tranzystorów do wzmacniaczach p.cz. swoich odbiorników i transceiverów, uzyskując doskonałe, w mojej ocenie, rezultaty.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: AZ12 »

Witam

Dzięki za informacje. Zastosuję tranzystor bipolarny, tylko który lepszy: BF240, czy BF199?
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: Romekd »

Myślę, że do tego zastsowania bardziej odpowedni będzie BF199, który sam również chętnie używam aplikacjach w.cz. Tranzystor zawiera dokładnie tę samą strukturę krzemową co nasz krajowy BF197 oraz BF173 i często stoswany był we wzmacniaczach p.cz. urządzeń telekomunikacyjnych oraz w nieregulowanych stopniach wyjściowych wzmacniaczy p.cz. wizji w TV.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz p. cz. z tranzystorem J-Fet

Post autor: AZ12 »

Witam

Dzięki za informacje, dam BF199.
Romekd pisze: śr, 23 stycznia 2019, 09:51. Stopnień z fetem może mieć mniejsze szumy niż stopień z tranzystorem bipolarnym, ale ta cecha przydatna jest jedynie w pierwszych stopniach toru, czyli we wzmacniaczu w.cz. głowicy.
Właśnie tak zrobiłem wstawiając BF246A (układ ze wspólną bramką) zamiast BF195 w radiu Ślązak. Czułość jest bardzo dobra, a silne stacje z nadajników oddalonych o kilkadziesiąt km. odbiera praktycznie bez szumu na kawałku przewodu.
BF246.jpg
Romekd pisze: śr, 23 stycznia 2019, 09:51Sam kilkukrotnie użyłem tych tranzystorów do wzmacniaczach p.cz. swoich odbiorników i transceiverów, uzyskując doskonałe, w mojej ocenie, rezultaty.
Jaka była częstotliwość pośrednia? Pytam z ciekawości.
Ratujmy stare tranzystory!
ODPOWIEDZ