Bambino pasmo przenoszenia

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

elektrit
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 927
Rejestracja: ndz, 24 stycznia 2010, 11:20
Lokalizacja: Brzesko-Okocim
Kontakt:

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: elektrit »

Brencik_ pisze: Trudno bo transformator głośnikowy najbardziej ciąży.
.
A jak pisałem o tym, to odparłeś, że się nie znam. A teraz wyobraź sobie wzmacniacz bez trafa na wyściu. Lepiej przeniesie prostokąt?
Transformator na wyjściu to pogorszony współczynnik tłumienia; i tyle. Na piękny prostokąt nie ma co liczyć.
Poszukuję 1R5T.
Brencik_

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Brencik_ »

slawekmod pisze: Kondensatory sprzęgające to 100nF ( audyn-y ale marka jest tu bez znaczenia)
Musiałbym zerknąć na schemat i przeliczyć na szybko częstotliwości graniczne tych filtrów górnoprzepustowych które tworzą wraz z rezystancjami.
Brencik_

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Brencik_ »

elektrit pisze:
Brencik_ pisze: Trudno bo transformator głośnikowy najbardziej ciąży.
.
A jak pisałem o tym, to odparłeś, że się nie znam. A teraz wyobraź sobie wzmacniacz bez trafa na wyściu. Lepiej przeniesie prostokąt?
Transformator na wyjściu to pogorszony współczynnik tłumienia; i tyle. Na piękny prostokąt nie ma co liczyć.
Tak, bez trafa przeniesie o wiele lepiej.
Wiem bo mierzyłem wzmacniacze półprzewodnikowe bez transformatora głośnikowego.
Transformator sam z siebie nie pogarsza DF wzmacniacza. Sama specyfika wzmacniacza lampowego to powoduje.
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: przemak »

Pomijając prostokąt 50Hz wychodzi na to, że "stockowy" wzmacniacz bambino ma bardzo audiofilskie parametry - szerokie pasmo i "miłe" zniekształcenia klasy A. Jak widać, trafo głośnikowe jest całkiem OK. Sprzężenie zwrotne jest bardzo mocne, próbowałem z mniejszym i bez. DF - bez sprzężenia praktycznie nie istnieje, ale ze sprzężeniem już w miarę ;)

Pasmo i faza 4 omy bez sprzężenia zwrotnego:

Obrazek

DF można ocenić tu:

http://youtu.be/So634c-GmXQ
Brencik_

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Brencik_ »

Pytanie jak w takim wzmacniaczu poprawnie pomierzyć DF skoro jak wiadomo napięcie wyjściowe rośnie wraz ze wzrostem impedancji obciążenia jak zresztą ładnie to pokazałeś tu: https://www.youtube.com/watch?v=eO8rWXX5ktU
Wynika to ze specyfiki samego wzmacniacza lampowego w transformatorem wyjściowym (niedopasowanie)
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2556
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Einherjer »

W takim wypadku mierzysz rezystancję wyjściową zmieniając rezystancję obciążenia jedynie nieznacznie. Ja zwykle używam rezystora 8R2 i potem dokładam w szereg np. 0R68.
Brencik_

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Brencik_ »

Einherjer pisze:W takim wypadku mierzysz rezystancję wyjściową zmieniając rezystancję obciążenia jedynie nieznacznie. Ja zwykle używam rezystora 8R2 i potem dokładam w szereg np. 0R68.
Pytanie tylko co bedzie mialo wiekszy wplyw na wynik.Czy zmiana niedopasowania o okolo 10% nie bedzie powodowala wiekszych zmian napiecia niz fakt istnienia rezystancji wyjsciowej.
Brencik_

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Brencik_ »

Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2556
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Einherjer »

Tak naprawdę rezystancja wyjściowa jest parametrem "czarnej skrzynki", więc nie ma to większego znaczenia. Oczywiście im mniejsza zmiana rezystancji obciążenia miedzy pomiarami, tym bliżej powinniśmy być rzeczywistej wartości, ale z moich doświadczeń wynika, że to nie wpływa znacząco na wynik.
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: przemak »

Brencik_ pisze:Pytanie tylko co bedzie mialo wiekszy wplyw na wynik.Czy zmiana niedopasowania o okolo 10% nie bedzie powodowala wiekszych zmian napiecia niz fakt istnienia rezystancji wyjsciowej.
To nie ma znaczenia, wzrost napięcia spowodowany jest TYLKO i WYŁĄCZNIE impedancją wyjściową. Oczywiście, ta impedancja to nie jest szeregowy opornik, tylko zależy ona od konstrukcji wzmacniacza, ale z zewnątrz mierzymy impedancję wyjściową i nie interesuje nas, co ją powoduje.
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: przemak »

Na przykład - napięcie wyjściowe z tego wzmacniacza gdy jest on obciążony głośnikiem gitarowym 8 omów. Różnice w napięciu ponad dwukrotne... A to głośnik, czyli normalne warunki pracy wzmacniacza, i do tego "przydaje się" (albo wręcz przeciwnie) DF ;)
bambino-emi.jpg
saico

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: saico »

Przyda się...
Oscylogramy.jpg
Brencik_

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: Brencik_ »

Kiedyś nawet pamiętam uczyłem się wyznaczać składowe harmoniczne sygnału jakąś dziwną metodą właśnie mając tylko obraz przebiegu.
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: slawekmod »

Mam kilka lamp ECL86 i kilka PCL86 ( pierwsza stosowana chyba w nowszych modelach Bambino). Zrobiłbym na nich mały wzmacniacz stereo ale kulawo jest z dostępnością transformatorów głośnikowych. Indel 5/001 to ponoć badziewie jakich mało a TG 2,5 -1-666 niedostępne. Trafiłem na temat o Indelach 5/001 na tym forum ale po dwóch stronach zrobiła się awantura i temat się rozmył.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Bambino pasmo przenoszenia

Post autor: przemak »

Trzeba szukać. Ja całe to chassis bambino kupiłem na alledrogo za 70PLN.
ODPOWIEDZ