Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

Świąteczny projekt :D

Przedwzmacniacz Koch'a Twintone2 i końcówka PP na 6p1p.
Trafo zasilające to TS40/13, przewinięte uzwojenie żarzenia drutem 1,1mm2 i nawinięte uzwojenie 10V drutem 0,5mm2. Po godzinnym graniu jest lekko ciepłe więc jakoś sobie radzi :lol: (z obliczeń wyszło że potrzeba około 46W mocy)
TS50/16 w roli trafa głośnikowego, cóż nie jest to projekt HIFI więc do gitary wystarcza :lol:
W preampie zmieniłem tylko dzielnik rezystorowy za kanałem Clean, sygnał clean był za duży w porównaniu do kanału drive. Dodałem też przełącznik bright by rozjaśnić barwę dla kanału czystego. Clean mimo zastosowania wejścia "Bright" które rozłącza kondensator 22u 2 katody wcale bardzo jasny nie jest więc przełącznik się przydał :D
Wzmacniacz to aplikacja lampy 6V6, 6AQ5 z inwerterem Peavey'a 5150 - musiałem tylko delikatnie skorygować sprzężenie zwrotne.
Żarzenie - lampy mocy zmiennym, preamp i inwerter stałym.

Koch twintone2 to bardzo uniwersalny preamp - 2 kanały clean, normal i bright, 2 kanały drive, low-gain i hi-gain.
Niestety mam trochę za niskie zasilanie na preamp (ok 250V) i przy gainie powyżej 7 preamp zaczyna się dławić.
Taki podwójny potencjometr gain bardzo precyzyjnie reguluje przester. Jak go trochę okiełznam :D to nagram jakieś próbki...

W planach:
- obudowa
- zakup odpowiedniego reverb tanka (ten co mam jest jakiś "no name" i słabo działa)
- wymiana trafa wyjściowego na jakieś głośnikowe :lol:
- może wymiana trafa zasilającego na takie z wyższym napięciem...
Pozdrawiam
Załączniki
THN_Koch01.jpg
THN_Koch02.jpg
THN_Koch03.jpg
THN_Koch04.jpg
THN_Koch05.jpg
THN_Koch06.jpg
THN_Koch07.jpg
THN_Koch08.jpg
THN_Koch09.jpg
THN_Koch10.jpg
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

cd zdjęć...
Załączniki
THN_Koch11.jpg
THN_Koch12.jpg
THN_Koch13.jpg
THN_Koch14.jpg
THN_Koch_PrePCB.jpg
THN_Koch_LoopPCB.jpg
THN_Koch_PwrPCB.jpg
THN_Koch_M.jpg
THN_Koch_Schemat.jpg
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

Jeszcze panele...
Załączniki
koch_thnFront.JPG
koch_thnBack.JPG
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 841
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: haterkmp »

piękna robota :) ten wzmacniacz mi spać nie daje ;)
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
bulabla
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 411
Rejestracja: śr, 11 listopada 2009, 23:51

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: bulabla »

Witam , super wzmacniacz - nareszcie coś się na forum pojawiło :) . Fajna konstrukcja tak jak w poprzednich konstrukcjach duża ilość pcb ;) - jak widać oszczędnie podchodzisz do wykorzystania laminatu - nic się nie zmarnuje ;) . Bardzo mi się podoba projekt . Przy takiej ilości płytek warto by było użyć jakiś rozłącznych połączeń - chyba że chce się po prostu pobawić , albo wszystko na amen zlutowene . Oczywiście trzeba się do czegoś przyczepić , ten żółty kolor , z tym białym i tymi gałami , tak nie za bardzo podchodzi . Oraz korektor zaczynający się treble od lewej - wg mojej oceny bass od lewej . Ale każdy widzi to po swojemu . Pozdrawiam
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

bulabla pisze:...Oczywiście trzeba się do czegoś przyczepić , ten żółty kolor , z tym białym ...
jaki żółty, jaki biały? to złoty i aluminium miały być :lol: ale ploter postanowił "zoptymalizować" kolory hehehehe...

co do połączeń - tak następnym razem wymyśle jakieś złączki, jak wymieniałem rezystor na płytce wzmacniacza to musiałem odpiąć lampy mocy :lol:

a treble od lewej - łatwiej płytkę narysować do takiego układu :D już tak jeden układ zrobiłem wcześniej - nie przeszkadza jakoś szczególnie...

Wziąłem się wreszcie za pomiary i zmieniłem rezystor 10k na 5,6k w sprzężeniu wzmacniacza TL072. Napięcie sterowania lamp 6p1p to około 16V rms a tu na maksa było około 35V. Wymieniłem też potencjometr Fatness na 500KA bo użyteczny zakres regulacji jest między 50k a 200k.
Napięcie na głośnik to około 8V dla czystej sinusoidy i 9V na maksa co daje odpowiednio jakieś 8W i 10W
Kilka pomiarów...
Załączniki
Thn_Koch_Sin440Clean.jpg
Thn_Koch_Sin440Lead.jpg
Thn_Koch_Sin440Drive.jpg
Thn_Koch_Freq440Lead.jpg
Thn_Koch_Freq440Drive.jpg
Kanały normal i bright plus przełącznik bright
Kanały normal i bright plus przełącznik bright
Thn_Koch_Drive_Pasmo.jpg
Taka ładna figura hehehe...
Taka ładna figura hehehe...
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

Wymieniłem trafo głośnikowe - jest to trafo z radia Tesli Opera 621A. Pracowało z parą 6L31 ale w dość nietypowej aplikacji dla impedancji około 3 Ohm (6 Ohm głośnik wewnętrzny i równolegle 5 Ohm zewnętrzny) . Dołożyłem 10zw dla 4Ohm i 20zw dla 8Ohm drutem 0,9 mm2. Porównanie pasma TS i TG w załączniku - różnica na wykresie i na żywo jest znaczna, na plus oczywiście :lol: TS ma taką denerwującą górkę w okolicach 150 Hz.
Preamp do poprawnej pracy wymaga napięcia powyżej 300V więc trafo sieciowe TS40/13 znowu przeszło etap przezwajania. Odwinąłem 6,6V i 10V :D aby dowinąć 110zw drutem 0,3mm2 do uzwojenia anodowego. Po tej operacji napięcie anodowe osiągnęło 250V i 320V za mostkiem. To za dużo dla 6P1P (Va max 250V) więc rozbiłem zasilanie preampu (320V) i końcówki (265V). Zmieniłem też rezystor katodowy 6P1P na 220 Ohm by uzyskać katalogowe -15V.
Przy okazji znalazłem DTR'ke 6L31/6AQ5 odpowiedników 6P1P z rozpisaną klasa AB :D
Załączniki
Thn_Koch_Clean_PasmoCC.jpg
THN_Koch_Schemat1.jpg
THN_Koch15.jpg
KochPowPCB.jpg
6L31_6AQ5.gif
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

Jeszcze jedna zmiana trafa zasilającego :D Jednak TS40 jest za mały do takiego układu i po dłuższej grze był mocno "ciepły" :lol:

Moje nowe/stare trafo to rdzeń EI-102/34 trafa TS60/9 używanego w radiu Zodiak. Rdzeń ten jest mocno "przerośnięty" jak na te 60W, ale w radiu tym były również montowane trafa TS90/9 na identycznym rdzeniu - prawdopodobnie wymóg producenta radia by pasowały do niego obydwa trafa .
Wykorzystałem uzwojenie pierwotne trafa jako wtórne anodowe i nawinąłem do niego jeszcze 50 zwojów by uzyskać napięcie około 280V. Napięcie za mostkiem wynosi teraz około 350V. Musiałem zmienić rezystor 560 Ohm na 1K w zasilaniu końcówki by zbić napięcie do około 270V. Podniesienie napięcia preampu pozytywnie "utwardziło" brzmienie wzmacniacza :D
Załączniki
Trafo_TS60.jpg
TS60_9.jpg
zanetis
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 247
Rejestracja: pn, 27 czerwca 2011, 11:39
Lokalizacja: Brwinów

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: zanetis »

Jest szansa na próbki dźwiękowe ?
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

zanetis pisze:Jest szansa na próbki dźwiękowe ?
Szansa jest ale jeszcze nie w tej chwili, jeszcze go nie skończyłem :lol:

A na razie to zrobiłem prostego moda. Oglądając schematy Twintone i Powertone stwierdziłem że bardzo łatwo te dwa wzmacniacze połączyć.
Dokładamy 5 elementów plus przełącznik i mamy 5 stopniowy HiGain :D Zastanawiam się jeszcze nad zmianą rezystora 33k w korektorze na 47k który jest zastosowany w powertone, właściwie to przydał by się potencjometr Sweep ale nie mam miejsca...
Załączniki
Koch_Preamp_THN.jpg
Koch_Preamp_THN_B.jpg
bartm71
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 93
Rejestracja: pn, 18 marca 2013, 09:44

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: bartm71 »

Muszę wypróbować ten preamp :) Jak zwykle dobra robota.
Taki mały offtop:
Widzę że kolega korzysta oscyloskopu PC też mam potrzebę z skorzystania z takiego. Pytanie jest następujące z jakiego układu wej kolega korzysta chodzi o bufor wej zabezpieczający katę dźwiękową ewentualny schemat mile widziany Pozdrawiam :)
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

bartm71 pisze:... z jakiego układu wej kolega korzysta chodzi o bufor wej zabezpieczający katę dźwiękową ewentualny schemat mile widziany Pozdrawiam :)
Z najprostszego jaki się da :lol: Mam oddzielną kartę dźwiękową (SB128PCI) tylko do tego zastosowania. Posiada już ona na wejściu zabezpieczenie z diod.
Załączniki
ProbeTHN.jpg
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

Tak to na tą chwilę wygląda, obudowa z polakierowanej deski :lol:
Zmiany w schemacie: dodany przełącznik "Sweep" 3 pozycje, 33k- Twintone, 47k - Powertone, 39k - takie tam pośrodku :D
W końcówce zmieniłem kondensator katodowy z 47uF na 22uF bo za nisko bas schodził :lol:

w załączniku taka krótka próbka w trybie "powertone", pierwsze 15s przełącznik "sweep" 33k, następne 20s sweep 47k. Muszę kupić jakiś lepszy mikrofon do nagrywania ...

Takie pytanie jak ustawić mikrofon gdy gram na 2 rożnych głośnikach jednocześnie? koniecznie trzeba do tego 2 mikrofony?
Załączniki
THN_Koch_Front.jpg
Thn_Koch_PreampMod.jpg
Thn_Koch_PowerAmpMod.jpg

[Rozszerzenie mp3 zostało wyłączone i nie będzie dłużej wyświetlane.]

mice.co
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 299
Rejestracja: wt, 5 czerwca 2012, 14:04

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: mice.co »

Zawsze można zagrać dwa razy to samo i nagrać raz jeden raz drugi głośnik :mrgreen:
Albo nagrać sygnał z gitary i przepuścić dwa razy :P
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp Koch Twintone2 + PP 6P1P

Post autor: thn.technik »

Jeszcze jedna modyfikacja, dodałem kondensator 47n przed potencjometrem Volume. Wzmacniacz jeszcze miał za dużo basu, co było dość denerwujące, szczególnie na cleanie. Z ciekawostek to zmiana kondensatora za potencjometrem volume nie przynosiła oczekiwanych rezultatów, mimo 10 krotnego jego zmniejszenia (4n7 z 47n) dolne pasmo zmieniło się w bardzo niewielkim stopniu. W zakresie 50-100Hz spadło zaledwie o 0,2 dB. Dołożenie kondensator przed potencjometrem zmniejsza to pasmo o średnio 3dB. Teraz wejście normal i bright grają odpowiednio do nazw ;-)
Załączniki
Thn_Koch_PowerAmpMod1.jpg
Thn_Koch_Pasmo_3.jpg
ODPOWIEDZ