Wykopalisko

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

_idu

Re: Wykopalisko

Post autor: _idu »

Próbne emisje stereo w Polskim Radiu były znacznie wcześniej - początek lat 60-tych. Przeprowadzano je za pomocą radiofonii AM. Otóż nadajnik Warszawa I nadawał jeden kanał natomiast nadajniki lokalne średniofalowe drugi kanał. Trzeba było ustawić dwa radia i można było odsłuchać audycji stereofonicznej.

Natomiast pamiętam jeszcze inne ciekawe eksperymenty w dźwiękiem przestrzennym. Otóż mniej więcej w połowie lat 70-tych chyba na falach programu 3, nadano spreparowane nagranie tak ze w odpowiednio "umeblowanym" pomieszczeniu można było uzyskać wrażenie przestrzennej lokalizacji źródeł dźwięku.

Inny eksperyment to przełom lat 70-tych i 80-tych i w jednej z audycji - puszczono nagranie w wersji stereo tak spreparowane ze odsłuch na słuchawkach dawał wrażenie dźwięku dookólnego - na kolumnach brak tego efektu, ba nawet uprzedzano że odsłuch na kolumnach będzie niskiej jakości.

W latach 70-tych eksperymentalnie emitowano program kwadrofoniczny (produkowaliśmy odbiornik Cezar Quadro oraz szpulowy magneton kwadrofoniczny M2406QD). Pamiętam prezentowaną w Polskim Radiu płytę z muzyka z Wojny światów nagraną w systemie pięciokanałowym gdzie obok czterech kwadrofonicznych kanałów dodano piąty - > głośnik nad słuchaczem. To miało wyeliminować płaską przestrzeń dźwięku kwadrofonicznego.

Potem kwadrofonia upadła. Minęło wiele lat i powstała nowa idea "efekciarskich" systemów dźwięku dookólnego.

Co do pasma programu 3.... potwierdzam że nawet w latach 80-tych łódzki nadajnik emitował dźwięk w porównaniu z emisją z Warszawy jakby z mocno obciętymi sopranami.
Awatar użytkownika
Adam Myslinski
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 272
Rejestracja: wt, 17 sierpnia 2004, 19:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wykopalisko

Post autor: Adam Myslinski »

Dziekuje Kolegom za dorzucanie kolejnych informacji w temacie.
Pozdrawiam

Adam
Awatar użytkownika
kaem
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1182
Rejestracja: sob, 27 listopada 2004, 20:06
Lokalizacja: 83-200

Re: Wykopalisko

Post autor: kaem »

Szkoda, że do emisji OIRT Polska nie wybrała radzieckiego systemu stereofonii z modulacją polarną. Adam miałby wtedy dużo prostszy układ do realizacji :)
Odróżnić niepodobna czy gra orkiestra czy aparat, a muzyka wychodzi tak głośno, że kilkanaście par tańczyć może.
_idu

Re: Wykopalisko

Post autor: _idu »

W USA zmieniano system emisji stereo na zakresie FM. System MPX - bardziej złożony pojawił sie później ale w końcu wyparł poprzedni standard. Co do systemu używanego w ZSRR - owszem dekoder prostszy - tylko kwestia podzespołów. Do tego produkcji dwóch wersji - krajowej i eksportowej. To już więcej niż tylko inna wersja głowicy UKF. Ponadto początki stereofonii na początku lat 70-tych zbiegły się z kupowaniem licencji na podzespoły - w przypadku odbiorników radiofonicznych wyższej klasy - kupowano licencje od Sanyo - zresztą pierwsze układy scalone to przecież właśnie Sanyo: UL1201, UL1202, UL1211, UL1601, UL1611 ....
Awatar użytkownika
Adam Myslinski
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 272
Rejestracja: wt, 17 sierpnia 2004, 19:50
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wykopalisko

Post autor: Adam Myslinski »

Ponieważ wątek na chwilę się ożywił, dorzucam coś, co przywraca mu "prawomyślność" lampową. Oto ciekawy schemacik:

Obrazek

Na początku filtr zaporowy na trzecią harmoniczną podnośnej 38 kHz, potem wzmacniacz z filtrem pasmowym 19kHz (pilot), podwajacz czestotliwości na dwóch g e r m a n o w y c h diodach, wzmacniacz 38 kHz, matryca diodowa i prosciutki filtr dolnoprzepustowy obcinający ponadakustyczne produkty przełączania.

Dołem z wtornika katodowego sygnal stereo przez 10uF do "środka" matrycy, a w obwodzie anody E(C)F80 pot. 1k do minializowania przesłuchu międzykanałowego.

Może ktoś z miejscowej młodzieży zainteresuje się układem takiego dekodera?

Źródło: WW.Diefenbach, Praxis der Rundfunk-Stereofonie.
Pozdrawiam

Adam
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Wykopalisko

Post autor: Vault_Dweller »

Jeszcze trochę, a się zainteresuję... ;)
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
murza68
2 posty
2 posty
Posty: 2
Rejestracja: sob, 27 marca 2010, 12:16

Re: Wykopalisko

Post autor: murza68 »

Witam,
Jak widzę wątek jest już dawno wymarły, ale ponieważ mogą tu trafiać w przyszłości ludzie ciekawi tego tematu, to dodam drobny szczegół.

Otóż POLSKIE NAGRANIA wydały w latach najprawdopodobniej 70-tych winyl o nazwie "Eksperymentalna Płyta Kwadrofoniczna".
Zawiera ona pozycje:
1.Zapis kwadrofoniczny 1-kanałowy
2.Zapis kwadrofoniczny 4-kanałowy
3.Zapis stereofoniczny

Za każdym razem są odtwarzane 2 utwory:
a.Tańce Mikołaja z Krakowa
b."Czerwone słoneczko" zespołu "2+1"
Rodzaj płyty Q-33
Symbol "PT-Q-3 a/b
Niestety nie znam więcej szczegółów (rok wydania, nakład) , bo brak oryginalnej papierowej koperty (może nie było jej wcale?) jest zwykła polietylenowa koperta ochronna.
Oczywiście płyta jest kompatybilna ze zwykłym gramofonem stereofonicznym.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3319
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Wykopalisko

Post autor: ballasttube »

Witam Kolegów.
Mam pytanie,bo coś o tym słyszałem: jak się ma układowo telewizyjny dekoder SECAM-u do dekodera stereofonicznego audio?Na mój durny rozum coś niecoś ma.
Nie chodzi o argumentację typu "tu jest tyle a tyle tego a tego,a tam tyle a tyle, dlatego nie ma co porównywać":-).
Ale o zasadę działania.
Ja jestem zawsze za podobieństwami :-)
Myślę, że młodszych kolegów by to może do czegoś zainspirowało?
To może być pytanie typu "co było najpierw jajko,czy kura :-)",
przy czym tutaj pytanie o pierwszeństwo będzie o wiele bardziej
jednoznaczne:-).
Pozdrawiam Kolegów.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5426
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wykopalisko

Post autor: AZ12 »

Witam

Ze względu na to że kolega STUDI odszedł z forum, więc podam w skrócie różnice w budowie dekoderów.

Dekoder SECAM składa się z toru opóźnionego i bezpośredniego, po których linia opóźniająca przesuwa w czasie jeden z torów sygnałów podnośnych chrominancji. Następnie przełącznik elektronowy przełącza sygnały do dekoderów FM. Do przełączania wykorzystuje się częstotliwość linii 15625Hz. Sygnały zdemodulowane chrominancji R-Y i B-Y kierowane są do matrycy RGB, dalej do wzmacniaczy wysokonapięciowych i w końcu do katod kineskopu.

W telewizji europejskiej stosowany był jeszcze system PAL opracowany przez Telefunken w 1962 roku. Dekoder działa na zupełnie innej zasadzie i wykorzystuje generator kwarcowy.

Dekoder sygnału stereofonicznego działa na trzy sposoby:

-metodę filtracji,
-metodę detekcji obwiedni,
-metodę przełączania.

Demodulator wykorzystujący metodę przełączania wykorzystuje również przełącznik elektronowy (diodowy, tranzystorowy lub scalony). Obecnie stosuje się jednak dekodery z pętlą PLL, które charakteryzują się dużą stabilnością pracy.

Więcej informacji można znaleźć w sieci.
Ratujmy stare tranzystory!
ODPOWIEDZ