ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: sppp »

W notach katalogowych lamp masz często podawaną maksymalną wartość rezystancji (lub impedancji) między katodą i grzejnikiem i tego należy się trzymać.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Rozumiem, że iskra może skakać wewnątrz lampy pomiędzy grzejnikiem a katodą o to chodzi? Gdy pojawi się napięcie wyższe niż deklarowane w notach katalogowych tak ? I dojdzie do przebicia.
SPPP podaj mi proszę jak się to nazywa w nocie katalogowej .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: sppp »

Nie wiem czy iskra czy nie iskra, za cienki jestem żeby rozważać w tym przypadku "co by było gdyby". W nocie katalogowej są podane pewne parametry. Wiem, że notę stworzył ktoś mądrzejszy ode mnie i należy się trzymać tego co jest tam napisane, bo zostało napisane nie bez powodu. Przykład:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECC83.pdf
W "Limiting Values" masz wartość Rkf max (czyli rezystancja katoda grzejnik)= 20komów, niżej jeszcze raz Rkf max = 150komów z adnotacją, że ta większa wartość odnosi się do układów odwracania fazy.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: MStaniszczak »

Hmmm... To Rkf to powinien być rezystor między...no właśnie katodą a masą, katodą a grzejnikiem (przy prądzie stałym, +/-?).
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

U mnie teraz go nie ma, ani opornika ani symetryzacji. Co nie znaczy że go nie będzie, zwarcie do masy nie daje nic absolutnie mam na sobie K701.
Na pewno macie rację, jeśli chodzi o dane ale to wzmacniacz testowy.
Podpinałem masę do żarzenia, przy wiszącym w powietrzu wejście nie zmienia absolutnie nic.
Co nie znaczy że nie będzie symetryzacji - teraz go nie ma ale w późniejszym czasie jest przewidziane.
Jednak zauważyłem jedną zależność słuchawki które mają mniejszą oporność dużo lepiej pracują z lampą 6N1P-EW
Niż z E88CC czy 6N2P. Zastanawia mnie fakt (czy może ktoś z mądrzejszych obalić lub poprzeć to co słyszę).
Na 6N1P-EW ten wzmacniacz bez zmieniania niczego na słuchawkach które mają 62Ohm grają najlepiej.
Czy może ktoś to uzasadnić? Słyszę najmniejsze zniekształcenia.
Może to głupie, ale w domu nie mam nic mogę zmienić tylko lampy i odsłuchać.
A że nie mam takiej wiedzy aby to uzasadnić proszę was.
Słuchając w słuchawkach 600ohm lepiej spisuje się E88CC tak mi się wydaje.
Znający się lepiej ode mnie będą umieli to uzasadnić.
Być może znów się czegoś nauczę. Pozdrawiam Panowie.
Testuję również takie lampy jak PCC88 i zmieniam napięcie żarzenia na większe (jednej i drugiej lampie).
Mam ich sporo.(PCC88 i 600ohm również działa b.fajnie).
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2553
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: Einherjer »

Nie licz na to, że ktoś uzasadni coś Ty słyszysz, to jest forum techniczne, nie audiofilskie :P Uzwojenie żarzenia wiszące w powietrzu grozi uszkodzeniem lamp, bo stałe napięcie pomiędzy grzejnikami a masą zależy od czystego przypadku i może przekroczyć napięcie przebicia katoda-grzejnik.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Masę przypiąłem do żarzenia.(tak miało być tylko podczas konstruowania gdzieś mi to umknęło)
Mam jeszcze pytanie po co do C3 jest przypięty C4?
I co można za pomocą dobierania tego kondensatora uzyskać.
Rozumiem że przez elektrolityczny przechodzą niskie częstotliwość, czy po to również jest ten drugi aby szły wysokie tony?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2553
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: Einherjer »

Kondensatory mają tę właściwość, że powyżej pewnej częstotliwości pasożytnicze indukcyjności i rezystancje mają przeważający wpływ na ich własności. Krótko mówiąc --- kondensator przestaje się zachowywać jak kondensator. W przypadku kondensatorów elektrolitycznych następuje to najszybciej. Stąd często w parze z elektrolitem stosuje się kondensator ceramiczny bądź foliowy o pojemności rzędu 100n-1u --- poprawia on zachowanie układu dla wyższych częstotliwości. Nie zmienia to faktu, że przyzwoitej jakości kondensator elektrolityczny powinien być "przezroczysty" i grzeczny w całym paśmie akustycznym, więc zrównoleglanie go kondensatorem foliowym jest moim zdaniem niepotrzebne --- nie powinno być żadnej mierzalnej różnicy.
Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: MStaniszczak »

A czy C3 musi byc faktycznie na 100V? To nie jest trochę przesada? Na słuchawki chyba aż tyle nie leci?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2553
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: Einherjer »

To ile "leci na słuchawki" nie ma tu znaczenia, ważna jest różnica stałych napięć. Katoda lampy wyjściowej jest na poziomie kilkudziesięciu woltów DC, więc z odpowiednim zapasem dajemy kondensator na 100V DC.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Co może się zdarzyć gdy: w sprawnym układzie gdyby doszło do przebicia tego kondensator?
Czy istnieje pentoda która w trybie triod-owym jest w stanie działać dokładnie tak samo jak połowa 6N13S lub jakaś inna lampa (trioda oprócz 6S19P)?
Która bez zmian w układzie powinna zadziałać.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: AndrzejJ »

Dijvo-chyba chodzi o to ze poprostu dla 6n1p punkt pracy jest optymalny, a dla ECC88 i 6N2P nie koniecznie...
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2553
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: Einherjer »

Trudno kategorycznie stwierdzić, że czegoś nie ma, ale wydaje mi się, że trudno będzie taką znaleźć.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Dzisiaj zamieniłem jedną lampę 6N13S na 2 sztuki 6S19P -też gra ładnie.
Nie mierzyłem pasma. Słuchałem Golgoty -M.Dyjaka.
Lubię 6S19P to bardzo dobra lampa. Na słuch wydaję się nieco słabsza od 6N13S oczywiście w tym układzie.
Muszę sprawdzić jak wygląda sprawa przesłuchów między kanałami, mam na myśli różnicę pomiędzy jedną lampą w której są dwie triody.
Czy może ktoś z was to zmierzył?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: Piotr »

W przypadku wzmacniacza słuchawkowego mały przesłuch będzie nawet wpływał pozytywnie na brzmienie.
Ale w duotriodach przesłuch jest mniejszy niż w standardowym podwójnym potencjometrze.
ODPOWIEDZ