ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Ponieważ zawsze chciałem mieć coś takiego przy okazji robienia sobie obudowy do GM70.
Kazałem wyciąć coś abym mógł OTLtam zamknąć .
Ale nasuwa mi się pytanie co do tego schematu .
Czy jeśli mowa o mocy rezystorów , to czy aby nie jest to przesada z podanymi mocami ?
R1 - 1M ohms, 1 Watt carbon resistor
R2 - 33 ohms, 0.5 Watt metal film resistor (ten rezystor jest antyparazytowy)
R3 - 47K ohms, 1 Watt carbon resistor (czy faktycznie taka wielka moc potrzebna)
R4 - 820 ohms, 1 Watt carbon resistor (czy faktycznie taka wielka moc potrzebna)
R5 - 4k7 ohms, 5 Watt wire-wound resistor (czy faktycznie taka wielka moc potrzebna)
R6 - 3k3 ohms, 10 Watt wire-wound resistor (czy faktycznie taka wielka moc potrzebna)
R7 - 10k ohms, 0.5 Watt carbon resistor (czy faktycznie taka wielka moc potrzebna)

C1,C2 - 220 uF, 400 V electrolytic capacitor (Nichicon)
C3 - 220 uF, 100 V electrolytic capacitor (Nichicon)
C4 - 0.22 uF, 250 V MKT (DDR stock)
Pytam bo być może ktoś to już zbudował i pomierzył prądy w układzie .
A mam sporo rezystorów mniejszej mocy po co kupować .
Załączniki
waarde2.jpg
Ostatnio zmieniony sob, 25 lutego 2012, 18:28 przez djivo, łącznie zmieniany 2 razy.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
piotrek9104
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: sob, 25 grudnia 2010, 14:06
Lokalizacja: Swarzędz

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: piotrek9104 »

Wzory na moce:
p=j2*R (2-kwadrat)
p=u2/R (2-kwadrat)
R2, za duży.
R3,R4,-ok
R5-za duży, wystarczy 2W
R6- za duży, ale minimum 5W
R7-za duży
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Czyli rozumiem że biorąc pod uwagę charakterystykę lampy 6N13S .
Zaznaczyłem sobie czerwonym punktem prąd w układzie który będzie wynosił około 85mA.(max)
Na drugim wykresie napisałem jakie napięcie musi odłożyć się na siatce 6N13S aby zapewnić lampie optymalny punkt pracy.
Tak naprawdę aby wyznaczyć wartość mocy opornika katodowego można to wyliczyć z prawa Ohma .
Ze wzoru I=U/R
I=65V/3300ohm
= 0,0196
Czyli około 20mA
Ze wzoru na moc którą kolega wcześniej napisał P=I(Kwadrat)xR
Uzyskuje 0,020x0,020 x 3300 = 1,27 Wata

Wyznaczam jakie prąd powinienem uzyskać jeżeli w katodzie zastosuję rezystor 3,3 K
Nasuwa się jednak pytanie czy dawać tak wielki zapas czy wystarczy 3 Waty ?
Załączniki
Bez tytułu.jpg
Bez tytułu1.jpg
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: MStaniszczak »

To robisz to, z czym ja walczę od jakiegoś czasu (z braku czasu) - viewtopic.php?f=18&t=17027&hilit=otl ;-) Płytki już mam prawie zaprojektowane (jednak osobne dla żarzenia, anodowego i wzmacniacza). Jednak nie mam ochoty (i znowu czasu) bawić się chemią, więc pewnie będę zamawiał je w merkarze ;-)
_idu

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: _idu »

djivo pisze: Ze wzoru na moc którą kolega wcześniej napisał P=I(Kwadrat)xR
Uzyskuje 0,020x0,020 x 3300 = 1,27 Wata
Zastosuj rezystor o mocy 2W. Będzie ciepły, nieco ściemnieje lakier ale wytrzyma taką moc.

djivo pisze: Nasuwa się jednak pytanie czy dawać tak wielki zapas czy wystarczy 3 Waty ?
Następna moc to 5W. Trochę nadmiarowo.
_idu

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: _idu »

djivo pisze: Czy jeśli mowa o mocy rezystorów , to czy aby nie jest to przesada z podanymi mocami ?
Obecne rezystory przy deklarowanej mocy mają wymiary takie jak rezystorów mocy klasę niżej z okresu np. początku lat 80tych.
Ponadto większy rozmiar może dawać nadzieję na większą wytrzymałość na przebicie, tak na przebicie bowiem na końcówkach rezystor powstaje spadek napięcia.
Warto pamiętać bowiem rezystancja większości typowych rezystorów maleje wraz z przyłożonym napięciem. Dla małych rezystancji to nie występuje ale dla dużych limitem stosowanie będzie już spadek napięcia na rezystorze nie tracona moc.
Rezystor to tani element i wg mnie nie warto oszczędzać, chyba że rezystor ma zabezpieczyć przed innymi uszkodzeniami w przypadku mało typowej awarii (ma przewagę nad bepziecznikiem że zmusi do naprawy w serwisie a nie do dalszego niszczenia poprzez wstawianie bezpieczników lub licowanie ich nawet grubym drutem).
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Dobrze dziękuję Studi i Piotr .
Chciałbym teraz dowiedzieć się jeszcze , w jaki sposób wyznaczyć amplitudę do wysterowania lampy , w tym wypadku 6N13S .
MStaniszczak pisze:To robisz to, z czym ja walczę od jakiegoś czasu (z braku czasu) - viewtopic.php?f=18&t=17027&hilit=otl ;-) Płytki już mam prawie zaprojektowane (jednak osobne dla żarzenia, anodowego i wzmacniacza). Jednak nie mam ochoty (i znowu czasu) bawić się chemią, więc pewnie będę zamawiał je w merkarze ;-)
To nie można razem zamówić ? :mrgreen:
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2552
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: Einherjer »

Właśnie mam słuchawki podpięte pod taki właśnie wzmacniacz. Rezystory faktycznie są przewymiarowane, ale i tak ich temperatura jest bardzo wysoka, boję się, że gdybym zaoszczędził na nich, to by się mogły nawet wylutować. Tak więc polecam dać takie jak w projekcie i przy montażu na PCB pamiętać o 1cm przelotu między rezystorami mocy a płytką. Tak jak pisał STUDI dzisiaj nawet waty rezystorów są oszukane ;) Inna sprawa, że 32 omowych słuchawek to wdzięczna i efektowna, ale mało sensowna konstrukcja.
Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: MStaniszczak »

djivo pisze:To nie można razem zamówić ? :mrgreen:
O ile CI moje podpasuję;-) Są projektowane dokładnie pod elementy które mam, dodatkowo chce ja na grubym laminacie z grubą warstwą miedzi;-) I fakt, jakie masz słuchawki? ;-)
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

O co chodzi z tymi słuchawkami oporność czy moc ? czy skuteczność ? Czy firma ?
Swoją drogą układ jest stosunkowo prosty chyba wolę go w pająka pokonać .
Będzie tak lampowo .
W odpowiedzi żadne z posiadanych przeze mnie słuchawek nie mają 32ohm 96ohm i 600 ohm ?
Ostatnio zmieniony ndz, 26 lutego 2012, 00:04 przez djivo, łącznie zmieniany 1 raz.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: MStaniszczak »

Chodzi o oporność. Typowo słuchawki mają 32omy. Do tego OTL-a fajnie mnie 300 - 600omowe. Ja mam 250 i 600, więc powinno być ok;-)
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Czy ktoś z was wykonał pomiary przy oporności 32 Ohm 100 ohm 400 ohm i 600 ohm
Tego wzmacniacza ?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: MStaniszczak »

http://gilmore2.chem.northwestern.edu/p ... e1_prj.htm - zobacz maksymalną moc przy 60 omach i 600 omach. Wydaje mi się, że przy 32 będzie bardzo cicho ;-)
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2552
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: Einherjer »

MStaniszczak pisze:http://gilmore2.chem.northwestern.edu/p ... e1_prj.htm - zobacz maksymalną moc przy 60 omach i 600 omach. Wydaje mi się, że przy 32 będzie bardzo cicho ;-)
Na moich 32 omowych AKG K514 może głowa pęknąć jak się odkręci na maksa. Wbrew pozorom 20mW to dla dobrych słuchawek dużo.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: ECC88 i 6N13S OTL Headphones amplifier .

Post autor: djivo »

Inaczej nie chce mi się wierzyć aby grało to ciszej niż PCL86 a PCL gra co najmniej głośno na moich słuchawkach .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
ODPOWIEDZ