Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

dampeg
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 13
Rejestracja: pt, 11 marca 2011, 22:18

Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: dampeg »

Jak to jest z wymianą el34 na 6p3s-e? Wiem, że można znaleźć dużo wątków na temat zamiany na 6L6GC i 6p3s-e ale jakoś nie mogę tego wszystkiego poskładać w całość. Będę wdzięczny za podpowiedź ;) Kolega ma głowę Marshall-a MA50 (2xel34), która jest dość budżetową konstrukcją, z mocno widoczną i słyszalną oszczędnością na wszystkim. Wymyśliliśmy na początek wymianę lamp. W przedwzmacniaczu na pewno będą ecc83 jak w oryginale ale może coś lepszego niż chińskie lampy, fabrycznie montowane. Pomysł na końcówkę mocy padł z mojej strony, słyszałem jedną głowę Marshall-a z el-34 i z wymienionymi 6p3s-e. Na 6p3s-e brzmiało o wiele lepiej, dolny środek zrobił się przyjemniejszy, mniej uwydatniony. W MA50, jest dość spore zamulenie dźwięku, stąd ta koncepcja. Jedyny problem, to brak schematu i póki co, nie miałem możliwości zajrzenia do środka, co niebawem powinno się zmienić. Marshall przekierowuje wiadomości do Polskiego dystrybutora, od którego można jedynie się dowiedzieć, że dokumentacja techniczna zakłada jedynie el34... Jak w większości przypadków a jednak stosowane są zamiennie.
Co oprócz biasu teoretycznie należałoby zmienić? Jak wygląda kwestia pinów obydwu lamp, z tym też trochę się gubię :) tetroda-pentoda, pentoda-tetroda :D Co mogłoby stać ewentualnie na przeszkodzie? O ile się nie mylę, to impedancja trafa głośnikowego jest raczej taka sama lub zbliżona.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: painlust »

Teoretycznie to w tym wzmacniaczu moga być napięcia które w trzy miesiące z 6P3S-E zrobią atrapę do postawienia sobie na półkę.
dampeg
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 13
Rejestracja: pt, 11 marca 2011, 22:18

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: dampeg »

Które napięcia pomierzyć w oryginale? Jak wygląda kwestia pinów? Trzeba przelutować cokół?
Awatar użytkownika
Ghost
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 990
Rejestracja: sob, 21 listopada 2009, 00:06

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: Ghost »

Problem ze schematem to nie problem... zamieszczam w załączniku mam nadzieje że się przyda :)
Załączniki
MA100___MA50_Circuit_diagram.pdf
(120.3 KiB) Pobrany 189 razy
dampeg
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 13
Rejestracja: pt, 11 marca 2011, 22:18

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: dampeg »

Ghost pisze:Problem ze schematem to nie problem... zamieszczam w załączniku mam nadzieje że się przyda :)

Ogromne dzięki :D :D :D :D Od jutra siadam do lektury i kombinuję, dzisiaj już nie dam rady. Zapewne podzielę się przemyśleniami (czyt. będzie dużo pytań :D )
COB
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 398
Rejestracja: pt, 13 listopada 2009, 17:00
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: COB »

Na schemacie nie dopatrzyłem się napięć, ale kondensatory w filtrze anodowym dla lamp mocy są na 550V. Nie sądzę, żeby producent dawał jakiś szczególnie duży zapas, więc obstawiam okolice 450V jeśli chodzi o zasilanie lamp mocy. To raczej dyskwalifikuje 6P3S-E.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: painlust »

450V to chyba typowe napięcie w Marshallach, wiec pewnie tak jest.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: Recon »

Chyba ciężko będzie doszukać się w jakimkolwiek marshallu te katalogowe 250V anodowego... Niby pod 400-450 V też można aplikować te lampy tak jak ja to robiłem, ale to chyba jednak faktycznie żyłowanie, choć mnie to dziwi, że duża rzesza ludzi w tym dobrych specjalistów jednak nie patrzy na datasheeta i robi pod nawet 500V, jak tutaj: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic661014-30.html tu akurat 460V a śmiga aż miło.
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: painlust »

Śmigać będzie tylko jak długo... Muzyka profesjonalnego nie obchodzi czy techniczny wymienia lampy po każdym koncercie. Dlatego też pisałem, że teoretycznie taka lampa powinna szybko zdechnąć, co nie znaczy że tak będzie. Polskie 6P3S były nie do zabicia przy napięciach dużo po wyżej 500V.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: Recon »

Ale można by upolować co prawda droższe i rzadsze 6p3s-ew - te solidniejsze z tego co pamiętam już typowo wojskowe
Pozdrawiam

Paweł K.
dampeg
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 13
Rejestracja: pt, 11 marca 2011, 22:18

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: dampeg »

Co zabawne w ampeg-u VT-22, którego właśnie naprawiam (wątek też jest na forum) w miejscu czterech 7027 w końcówce mocy hulają 6p3s-e i też w wyżyłowanych warunkach :) Montował je jakiś magik z firmy na L, co to "super" wzmacniacze robią we Wrocławiu :) Układ ampeg-a już prawie cały przeanalizowałem (nie jest to łatwe zadanie w mieszaninie przewodów) i na 90% pracują w oryginalnym układzie. 6p3s-e do tej pory są sprawne, poszły najprawdopodobniej kondensatory i rezystor.

Co do MA50 jednak zostanie opcja EL34 z racji tego chociażby, że wzmacniacz jest jeszcze na gwarancji, więc szkoda ryzykować. Może na dniach upoluję parkę fajnych NOS-ów, mam na oku Siemens-a, Telefunken-a i Mullard-a. Oczywiście bez szaleństw w cenach, zdarza się te lampy kupić taniej niż JJ-a czy EH z nowej produkcji. Do tego wzmaka nie opłaca się "szaleć" :)
dampeg
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 13
Rejestracja: pt, 11 marca 2011, 22:18

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: dampeg »

Recon pisze:Ale można by upolować co prawda droższe i rzadsze 6p3s-ew - te solidniejsze z tego co pamiętam już typowo wojskowe
Coś takiego jak "6p3s-ew" raczej nie istnieje, mocniejsza, wojskowa wersja 6p3s to wcześniej wymieniona 6p3s-e.
Ani rzadsze ani specjalnie droższe nie są. Jakby ktoś chciał się skusić:

http://allegro.pl/lampa-6p3s-e-nowe-jed ... 88970.html

Wydaje mi się, że warto ze względu na cenę i jedną serię a niebawem pewnie się skończą. Aukcja oczywiście nie jest moja i nie chcę nikomu robić reklamy, znalazłem niedawno to się podzielę linkiem :)
grabel
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 497
Rejestracja: wt, 18 lipca 2006, 11:18
Lokalizacja: Kamień Pomorski

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e

Post autor: grabel »

dampeg napisz tutaj: http://kt66.prv.pl/ Bardzo konkretny człowiek.Jest też na "alledrogo" pod nickiem "jasko28" Dobierze lampy
ODPOWIEDZ