Lazuryt 102

Lampowe odbiorniki telewizyjne i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

harnas136
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: pt, 19 grudnia 2008, 18:58

Lazuryt 102

Post autor: harnas136 »

Witam!

Stałem się szczęśliwym posiadaczem Lazuryta 102, jest szczerze mówiąc najbardziej "sprawny" ze wszystkich telewizorów które mam w swojej kolekcji (mam jeszcze: Toscę, Algę 21 i chassis Szmaragda 901). Jak na razie nie umiem ich jeszcze naprawiać i nie wiem kiedy się nauczę, bo do tego przydał by się jakiś nauczyciel - z książek wszystkiego jednak nie da rady...

Załączam zdjęcia. Telewizor ma podłączoną przystawkę ZTA-201 i to podłączając do niej antenę go testowałem. Dźwięk jest. Po pierwszym podłączeniu (telewizor został podobno wstawiony na strych sprawny, potem stał w garażu u Pana od którego go dostałem) pojawił się dźwięk TVP2 i poziome pasy które świadczyły o braku synchronizacji poziomej. Kręcąc cewką od synchronizacji udało mi się uzyskać coś takiego jak na zdjęciach - obraz jest podzielony na pół; resztę już mam nadzieję widać na zdjęciach. Obraz jest niestabilny - czasem zerwie synchronizację, czasem obraz jest prawie normalny (nie licząc ciemnego pasa od dołu i nieostrości). Po 2-3 minutach pracy zaczyna warczeć, a na kineskop się "zaszpilkowuje". Po ostygnięciu pracuje znów tak j.w.

Co mam zrobić? :D

Edit:
Przed chwilą udało mi się uzyskać taki "piękny" obraz TVP WROCŁAW, dodaję zdjęcie. W 30 sekund po zrobieniu tego zdjęcia telewizor zaczął warczeć, a ekran się zaszpilował.
Załączniki
Zdjęcia-017jm.jpg
Zdjęcia-0173ajtg.jpg
Zdjęcia-0174ja.jpg
Zdjęcia-0170.jpg
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Lazuryt 102

Post autor: Marcin K. »

Jest dobrze. Fajny TV, też mam taki.
Na początek to otwórz go i zobacz czy nie ma gdzieś kondensatorów papierowych (kartoflaki), jeśli tak to wywalaj i wstaw nowe, przynajmniej te w odchylaniu. Tutaj masz link do instrukcji serwisowej, to podstawa: http://unimor.info/downloads.php?cat_id ... oad_id=498
A tutaj sam schemat: http://unimor.info/downloads.php?cat_id ... oad_id=390
Posprawdzaj oporniki, PR-ki (potencjometry montażowe w sensie) oraz warto też wymienić elektrolit w katodzie PLC85 (odchylanie).
"Szpilkowanie" może być spowodowane ulotami WN gdzieś, trzeba dokładnie wyczyścić okolice WN, kabel WN, ketotron (dioda WN, nie wiem co tam jest, pewnie EY86), trafo WN. Najlepiej oczyścić pędzelkiem i wydmuchać fess powietrzem. Lampę wyczyścić i kabel też. Warto przeczyścić też pędzlem okolice doprowadzenia WN do kineskopu (uważaj bo anoda jest cały czas naładowana i może pięknie sypnąć!!!).
Powodzenia, pozdrawiam!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
harnas136
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: pt, 19 grudnia 2008, 18:58

Re: Lazuryt 102

Post autor: harnas136 »

Więc okazuje się że ja nawet prostą wymianę 4 kondensatorów jestem w stanie spartaczyć...

Ale od początku: doświadczenia w lutowaniu wielkiego nie mam (jakieś tam kondensatory na płycie głównej, itp.), no ale chyba nie jest to takie trudne, żeby nie umieć tego zrobić, albo zrobić to źle.
Na początek zdecydowałem że wymienię C214, C211, C215, C213 - wszystkie 47uF. Nie wiem czy moja lutownica ma za dużą moc (100W) ale 2-3 sekundowe przyłożenie powoduje już ściemnienie płytki. Gdzie się nie dotknąłem to mi płytka odeszła, nóżki kondensatorów są zalutowane zawinięte, więc też się męczyłem z wylutowaniem tego. Dostęp do punktów lutowniczych też mnie przeraża - część jest zasłonięta przez wypustkę do której transformator jest przykręcony, więc można jedynie pod kątem lutować.

Ktoś powie, że powinienem już się najpierw nauczyć tzw. praktycznej roboty przy tym, tylko że jak mam coś się nauczyć, jak nie metodą prób i błędów?

No i oczywiście nie powyższe jest najgorsze, po mojej partackiej wymianie telewizor nie startuje (nic się nie dzieje),a moja ingerencja ograniczyła się do kwadratu 3x2 cm.

Na razie więcej go nie dotykam :(
Miałem już nadzieję na filmy oglądane na Lazurycie, dokupiłem nawet Teslowską przystawkę na kanały 21-60 (taką z modulatorem na kanale 3-4)
Alek

Re: Lazuryt 102

Post autor: Alek »

Przede wszystkim trzeba zaopatrzyć się w dobrą lutownicę, z regulacją temperatury, odsysacz do cyny, kalafonię i plecionkę miedzianą. Wszystko po to, by bezboleśnie odlutowywać elementy.
traxman

Re: Lazuryt 102

Post autor: traxman »

Stary płytki drukowane, mają wyjątkowo nietrwałe połączenie miedzi i laminatu, jeżeli element idzie do śmietnika, to lepiej wyciąć końcówkę jak najbliżej płytki (od strony elementów), a pozostały zagięty "drucik" zrzucić odpowiednio nagrzaną lutownicą. Im zabieg trwa krócej tym lepiej dla płytki. Czasem trzeba dodać nieco nowego lutu. Zepsujesz kilka punków to pojmiesz o co chodzi z tą cyną. Nie bez powodu, w książkach o naprawie RTV z epoki tyle było pisane o lutowaniu i jeszcze więcej o naprawie uszkodzonych obwodów drukowanych....
k24
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1228
Rejestracja: ndz, 31 października 2004, 18:32

Re: Lazuryt 102

Post autor: k24 »

Alek pisze:Przede wszystkim trzeba zaopatrzyć się w dobrą lutownicę, z regulacją temperatury, odsysacz do cyny, kalafonię i plecionkę miedzianą. Wszystko po to, by bezboleśnie odlutowywać elementy.
Alku kiedyś takich cudów nie było, a telewizor trzeba było naprawić.
Alek

Re: Lazuryt 102

Post autor: Alek »

Ale dziś mamy, więc korzystajmy z tych dobrodziejstw. Nie popadajmy w paranoję. Oto bowiem idąc tym tropem myślenia podczas naprawy telewizora nie można się posługiwać ani wydrukiem schematu, ani kserem, ani poradami z forum, bo tego wszystkiego kiedyś przecież nie było.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Lazuryt 102

Post autor: Marcin K. »

Lutownica lutownicą, trzeba trochę doświadczenia z lutowaniem :roll:
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
harnas136
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: pt, 19 grudnia 2008, 18:58

Re: Lazuryt 102

Post autor: harnas136 »

Po 10 latach nastąpił powrót do Lazuryta.

Zostały poprawione moje niefachowe lutowania sprzed lat, przy okazji wymieniona następna garść kondensatorów papierowych. Został również zmieniony opornik drutowy 470ohm w zasilaczu - miał przerwę.

Aktualnie zatrzymuje nas w dalszych pracach przebicie z kapturka EY86 - załączam zdjęcie. Na ekranie pozioma linia (brak odchylania w pionie), zanim nastąpi przebicie. Szum w głośniku jest. Wszystkie lampy (włącznie z EY86) były podmieniane. Podstawka i kapturek lampy EY86 oczyszczone.

Proszę o pomoc co dalej :D
Załączniki
88257436_220745638974289_6906063006854021120_n.jpg
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Lazuryt 102

Post autor: AZ12 »

Witam

Jeśli lampa odchylania pionowego została wymieniona to przyczyną braku odchylania pionowego jest uszkodzenie elementów biernych lub brak zasilania układu.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3935
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Lazuryt 102

Post autor: Marek7HBV »

Niezbyt milo się naprawia gdy coś koło ucha strzela :lol: Aby temu tymczasowo{na czas naprawy}przeciwdziałać można żółty kabelek wychodzący z cewki WN{czarny idzie na kapturek} odlutować od transformatora i podłączyć do masy-spowoduje to obniżenie napięcia na kapturku o ok 30 procent.Będzie można posprawdzać napięcia i układ odchylania pionowego bez strachu.W pierwszej kolejności PR240-czy reguluje szerokość lini!A potem napięcia wokół PCL. :D
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lazuryt 102

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Po pierwsze zbyt blisko ten opornik korekcji do kapturka EY86. Zwiększ odległość. Ten transformator był wymieniany a oryginalny mógł być dalej odsunięty. Sprawdź czy działa stabilizacja wysokiego napięcia. To mogą być dwie przyczyny przebicia w/n.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Lazuryt 102

Post autor: Tomek Janiszewski »

TELEWIZOREK52 pisze: pn, 9 marca 2020, 01:55 Po pierwsze zbyt blisko ten opornik korekcji do kapturka EY86. Zwiększ odległość. Ten transformator był wymieniany a oryginalny mógł być dalej odsunięty. Sprawdź czy działa stabilizacja wysokiego napięcia. To mogą być dwie przyczyny przebicia w/n.
Trzecią zaś przyczyną może być brak rurkowego kondensatora ceramicznego przy TVL. Różne bywały jego nominały, np. 33pF, 47pF a nawet 68pF, i różne też punkty na transformatorze w które bywał włączany, zawsze jednak był na 7kV. Wg https://delibra.bg.polsl.pl/dlibra/show ... 7?id=32937 powinien on mieć 68pF i być włączony między punkt dołączenia katody(kominka) lampy PY88 a punkt dołączenia kondensatora usprawniającego 47nF (C471). Dotyczy to transformatora TVL25, dla typów zastępczych (np. TVL31) optymalne włączenie tego kondensatora może okazać się inne. Im większą część uzwojenia pierwotnego TVL obejmuje kondensator, oraz im większa jest jego pojemność, tym WN jest niższe. Jak się wstawiło nowy transformator a kondensatora zapomniało przełożyć - kończyło się to szybką śmiercią peelki w odchylaniu poziomym. Tak przed laty "naprawiono" Neptuna 421" moich rodziców w ZURT, i zdążył zamordować kilkanaście PL504 (tym bardziej że nagminnie nie startował w nim generator linii) zanim zorientowałem się że kondensatora przy TVL42 brak.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3935
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Lazuryt 102

Post autor: Marek7HBV »

Kondensator jest na zdjęciu,oby podłączony i sprawny :D
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Lazuryt 102

Post autor: Tomek Janiszewski »

Faktycznie jest, na tle podstawki EY86. A ile mm liczy odstęp między kapką EY86 a regulatorem liniowości do którego bije iskra? Tak na oko poniżej 1cm - to zdecydowanie za mało. Transformator wygląda na TVL30 lub TVL31 (ostatni z przeznaczonych do dwutranzystorowych telewizorów zunifikowanych II i III generacji - po nim nastąpiła epoka odbiorników w większości stranzystorowanych, z TVL40/42 do druku), podczas gdy w Lazurycie 102 (pełnolampowym odbiorniku zunifikowanym I generacji) oryginalny TVL25 wyglądał zupełnie archaicznie z wyprowadzeniami dolutowanymi do końcówek tekstolitowej płytki, i być może tam EY86 była dalej od regulatora. W każdym razie montowanie go w klatce WN wygląda cokolwiek podejrzanie, mimo że cały regulator (podobnie jak i cewki odchylające H) znajduje się na stałym potencjale napięcia usprawnionego, rzędu 500V a nawet więcej. Znajdź dla niego miejsce poza klatką, ale blisko niej (może być nawet w tym samym miejscu ale na zewnątrz), uważając tylko aby nie zrobić zwarcia do chassis.
EDIT: w moim składanym tel-avizorze (na chassis od Fregaty, ciaśniejszym niż to od Ametysta) regulator istotnie przymocowany jest do klatki po jej zewnętrznej stronie, przy lampie PL500. Nie pamiętam już czy był tam od początku, nigdy jednak nie przyszłoby mi do głowy montować go w klatce.
ODPOWIEDZ