Wzbudzanie się wzmacniacza

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

nerwus
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 142
Rejestracja: czw, 1 października 2009, 10:40
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: nerwus »

Przeoczyłem czy pisał już ktoś o połączeniu jednego końca wtórnego trafa głośnikowego z masą? Trzeba sprawdzić jeden i drugi koniec i czy jest poprawa.
o-----c

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: o-----c »

Wzbudzanie się wzmacniacza jest zwykle rezultatem (niezamierzonym) pojawienia się dodatnich sprzężeń zwrotnych pomiędzy stopniami wzmacniającymi. Nieuniknione pojemności w układzie, powstające pomiędzy różnymi elementami ze względu na ich wzajemną bliskość to podstawowa droga generowania sprzężeń. Poza oczywistym odwracaniem fazy na stopniu ze wspólną katodą, rolę odgrywają przesunięcia fazy na elementach RC dla pewnych konkretnych częstotliwości. Pomijam wzbudzanie się na częstotliwościach poddźwiękowych, wynikające np. ze złej filtracji i złego odsprzęgania poszczególnych stopni. Łatwym, chałupniczym sposobem (dla osób nie posiadających ocyloskopu) jest posłużenie się odcinkiem przewodu w izolacji, dług. ok. 25-30cm, którego tylko jeden koniec, odizolowany, przylutowujemy do jakiegoś "dobrego" punktu masy, drugi zaś koniec, na wszelki wypadek zabezpieczamy kawałkiem taśmy izolacyjnej w celu uniknięcia zwarcia. Należy doprowadzić wzmacniacz do wzbudzenia, najlepiej tak "na granicy". Poprzez umieszczanie końca przewodu w pobliżu gorących punktów układu, np. okolice siatek sterujących, rezystorów anodowych, itd., można doprowadzić do zerwania oscylacji, a tym samym identyfikacji miejsca (drogi) wzbudzania się. Jeszcze lepsze efekty można uzyskać gdy do końca przewodu dolutujemy kawałek blaszki stalowej bądź miedzianej, oczywiście także zabezpieczony izolacją.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: TooL46_2 »

Kolega kmk2000 zbudowal swoj wzmacniacz na plytce Marvela, wiec to wzbudzenie pochodzi mysle tylko i wylacznie od montazu. Plytka byla wiele razy z powodzeniem wykorzystywana bez takich 'wyskokow' :) Ale metoda ciekawa.
Marvel pisze:Okropny chińczyk.
Ale i tak lepszy taki chinczyk od miniaturowych przelacznikow :mrgreen: Co do zakupow to nie wiem, bo juz chwile niczego nie kupowalem w PL :mrgreen:
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
kmk2000
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pn, 31 sierpnia 2009, 20:35
Lokalizacja: Kamień Pomorski

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: kmk2000 »

Obszedłem moją jakże doskonale zaopatrzoną mieścinę i nawet takich przełączników jak u mnie zamontowane nie ma, o gniazdach już nie wspominając. W ofercie sklepu, w miarę blisko mnie (ok. 100km) nie ma nic zachęcającego (sklepelektroniczny.com), do drugiego musiałbym jechać w zasadzie w ciemno. Na Amptonie nie widziałem za to przełącznika DPST.

Wnioski z tego tematu:
- zrobiłem pętlę masy (gniazdo wejściowe)
- wymiana przełączników na bezpieczniejsze
- muszę zrobić porządek w kablach i poprawić izolację połączeń oraz zabezpieczyć krawędzie chassis

Niczego nie pominąłem?
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: Marvel »

kmk2000 pisze:- muszę zrobić porządek w kablach
Czyli przede wszystkim poskracać, ale też poskręcać i pospinać ładnie.

Byłeś w sklepach elektrycznych? U mnie te przełączniki są. Kupują je ludzie do włączania czegoś tam w przyczepach do traktorów. Opcjonalnie można kupić też kapturek gumowy nakręcany na dźwignię tego przełącznika :mrgreen:
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: Zibi »

siedem
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 31
Rejestracja: śr, 2 grudnia 2009, 01:39
Lokalizacja: Zamość

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: siedem »

można kupić też kapturek gumowy nakręcany na dźwignię tego przełącznika :mrgreen:
... i cieszyć się anodowym na aluminiowej obudowie...
...jeszcze zwróć uwagę na C10- 47uF zamiast 100uF poza skróceniem przewodów i "warkoczem" przy zasilaniu...co na pewno ukróci wzbudzanie wzmacniacza.Projekty kolegi MARVEL są dopracowane w 101% więc wina leży tylko po Twojej stronie. Popraw i daj znać o zmianach odsłuchowych.
kmk2000
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pn, 31 sierpnia 2009, 20:35
Lokalizacja: Kamień Pomorski

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: kmk2000 »

Odnawiam temat po dłuższej przerwie.

Znalazłem więcej czasu i zrobiłem, to co było napisane w tym wątku. Wzmacniacz przestał się wzbudzać, gdy zamieniłem miejscami końce uzwojenia pierwotnego TG.

Pozostał jeszcze brum, niezbyt upierdliwy ale zawsze - na moje ucho ok. 100-200hz. Nagranie na pełnej głośności wzmacniacza, słabej bo słabej jakości ale nie mam jak nagrać lepszej próbki, w załączeniu. Niestety nie dysponuję oscyloskopem.

I jeszcze pytanie - jak bardzo może sprzęgać w odległości 20-30cm od wzmacniacza? Gitara z 2 humbuckerami, z masą w gitarze wszystko w porządku.

Pozdrawiam,
kmk
Załączniki

[Rozszerzenie mp3 zostało wyłączone i nie będzie dłużej wyświetlane.]

DSC05288.JPG
DSC05293.JPG
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: Marvel »

Całkowicie rozkręcony wzmacniacz tego typu nigdy nie będzie całkowicie cichy. Na próbce nie słychać, jaki jest stosunek przydźwięku do sygnału. Gdybyś uderzył w struny, byłoby wiadomo.

Często grasz z gitarą 20cm od wzmacniacza? ;-)
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
kmk2000
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pn, 31 sierpnia 2009, 20:35
Lokalizacja: Kamień Pomorski

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: kmk2000 »

Ok, dzięki za informację Marvel - przydźwięk nie jest istotną częścią sygnału.

Na maksymalnie rozkręconym wzmacniaczu 20cm od niego to rzadko mi się zdarza, ale na co dzień, na cywilizowanych głośnościach w takiej odległości nie sprzęga. I to się liczy :)

Do zobaczenia przy kolejnych projektach,
kmk
_idu

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: _idu »

Przełączniki?
Solidne, wytrzymujące duże prądy, gwarantowane napięcia pracy.
Również szczelne nie tylko prawie bryzgoszczelne.....
Radzę przejrzeć oferty hurtowni elektrotechnicznych. Są dostępne modułowe systemy przełączników.
Wybierasz rodzaj napędu, dobierasz sobie odpowiednią ilość zestyków, ew podświetlenie.
Polecam np. nasze tanie Promet albo nieco lepsze Lovato (pewniej się trzymają na panelu bo te od Promet'u wymagają niewygodnego kształtu otworu w panelu).

Oferta firmy PROMET (wg mnie godnymi zainteresowanie są serie 22mm)

Małe - średnica otworu 22mm:
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... _NEF22.zip
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... 2_PO22.zip

Więsze średnica otworu 30mm:
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... _NEF30.zip
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... NEF30W.zip

Duże - średnica otworu 38mm:
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... icze_N.zip

Lampki kontrolne 22mm:
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... e_22mm.zip
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... e_30mm.zip

Wskaźniki kontrolne (22 i 30mm):
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... f22_pl.zip
http://www.sn-promet.com.pl/Katalogi_do ... i_30mm.zip


Oferta firmy LOVATO
Przełączniki, pokrętła, kontrolki itp...
http://www.lovatoelectric.pl/do_pobrani ... acyjna.pdf

Powyższe do kupienia w każdej porządnej hurtowni elektrotechnicznej.
Np. w łódzkiej Elektrogiełdzie (uwaga ich sklep internetowy ma znacznie uboższą ofertę - internet to niestety margines ich sprzedaży)


Złącza sygnałowe, solidne... Jaki problem zapomniano o firmach Amphenol, Hirschmann?
http://zefiryn.tme.pl/dok/a15/c091.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/ds3101a.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/eco_mate.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/a18/amphenol%20pt-451.pdf

http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/CA_Series.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/CM_Series.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/E_Series_M8.pdf

Standard XLR i akcesoria:

http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/access.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/xlrmetalcab.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/xlrplastpcb.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/xlrplastchas.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/xlrmetalchas.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/xlr90.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/typc.pdf

jeszcze Amphenol tym razem z kategorii XLR:
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/amphenol_mxlr.pdf

Neutrik XLR:
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC3FDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC3FX.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC3MDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC3MX.pdf

http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC4FDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC4FX.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC4MDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC4MX.pdf

http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC5FDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC5FX.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC5MDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC5MX.pdf

http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC7FDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC7FX.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC7MDL1.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NC7MX.pdf

http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NCJ6FI-H.pdf
http://zefiryn.tme.pl/dok/zlacza/NTR-NCJ6FI-V.pdf


A jak potrzebujesz IP68 to proszę: http://zefiryn.tme.pl/dok/a16/px0410-03p-5560.pdf
Możesz mieć głęboko pod wodą mieć takie złącza.

Do kupienia w TME.

Świat na sklepach z częściami RTV made in China się nie kończy...
mariuszss
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 112
Rejestracja: pn, 4 stycznia 2010, 12:04
Lokalizacja: Okolice Zawiercia

Re: Wzbudzanie się wzmacniacza

Post autor: mariuszss »

kmk2000 pisze:... Pozostał jeszcze brum, niezbyt upierdliwy ale zawsze - na moje ucho ok. 100-200hz. ...
kmk
Witam.
To nagranie wykonane jest przy podłączonym kablu do gitary czy bez?

Pozdrawiam.
Mariusz.
ODPOWIEDZ