Prosta obciążenia we wzmacniaczu klasy AB

[kvl]

Dzięki za odpowiedź.

Ostatecznie, zdecydowałem się na taki układ:


Mógłby ktoś rzucić okiem i z grubsza powiedzieć czy "zagra" ?;]

[Piotr]

Mógłby ktoś rzucić okiem i z grubsza powiedzieć czy "zagra" ?;]

503 Service Unavailable
No server is available to handle this request.

[jethrotull]

Tak z ciekawości: skąd to wziąłeś?

[Piotr]

Teraz się otwiera.
Z grubsza nie zagra.
Ale również byłbym wdzięczny za objaśnienie zasady działania tego układu

[kvl]

Tam w pierwszym stopniu jest odwracacz fazy o dużym wzmocnieniu, schemat jest z Radio-Electrionics Marzec 1960. Cytując za artykułem:

Układ ten został zrealizowany w jednym z produkowanych w USA wzmacniaczy akustycznych wysokiej jakości (typ Admiral 5T4-A)

Z tego co wiem, w tych wzmacniaczach w stopniu końcowym pracowały wprawdzie inne lampy, jednak jak wynika z artykułu, układ tego odwracacza miał 200-krotne wzmocnienie przy ujemnym sprzężeniu zwrotnym. Mój stopień końcowy pracuje przy Us1=-15V czyli przy założonej czułości np. UweRMS = 250mV potrzebuje wzmocnienia około 42 przy zamkniętej pętli.
Symulacja działa, panowie dlaczego nie zagra?

Ten odwracacz jest kubek w kubek z tego artykułu, na schemacie brakuje tylko kondensatora bocznikującego rezystor ze sprzężenia.

[Piotr]

Na razie widzę za małe Ua pierwszej lampy i 6V spadku na jej Ra, co jest gwarancją, że nie zagra. Jako, że jestem leniem na tym moja analiza się skończyła.
Chciałbym tu zaznaczyć, że stosowanie symulacji bez znajomości zasady działania układu to jeden z pewniejszych sposobów na wygenerowanie farmazonów

Edit:
Ciekawe... jakoś nie mogę rozgryźć tego układu. Mile widziana pomoc

[jethrotull]

No właśnie ja też utknąłem. Prąd lampy stopnia napięciowego wyjdzie chyba rzędu mikroamperów?

[kvl]

Takie zasilanie było na oryginalnym schemacie. Nie chcę robić układu którego nie rozumiem, ten odwracacz próbuje cały czas przeanalizować krok po kroku, żeby upewnić się czy dobrze rozumiem jak działa. Dlatego tak z góry zapytałem, czy to ma ręce i nogi, żeby mieć bazę to dalszego analizowania. Ale patrząc na sprawę z drugiej strony, symulacja pozwala przebadać krok po kroku działanie układu przed jego zmontowaniem. Oczywiście, nie wierze ślepo w zastosowane modele, traktuje to jako pewien szkielet do "ręcznej" symulacji.

To w takim razie pozwolę sobie zadać jeszcze jedno takie pytanie:

Lampa końcowa jest spolaryzowana na -15V oraz jej rezystancja wejściowa jest duża, więc można przyjąć, że jest sterowana czysto napięciowo i amplituda napięcia jaką musi dostarczyć stopień poprzedni wynosi 15V - prawda czy fałsz?

No właśnie ja też utknąłem. Prąd lampy stopnia napięciowego wyjdzie chyba rzędu mikroamperów?

Prądy są zaznaczone na niebiesko, wychodzą mikroampery - ma to jakieś konsekwencje?


EDIT:
zamieszczam oryginalny schemat, jest pewnie bardziej czytelny:

[jethrotull]

Oczywiście, że ma. Obejrzyj charakterystyki lampy w tym miejscu.
Gdybyś po prostu górny koniec rezystora anodowego podłączył do plusa zasilania, a dolny koniec rezystora katodowego inwertera do masy, uzyskałbyś najzwyklejszy na świecie układ, działający bez żadnego ale.

[kvl]

Na charakterystyki w tym miejscu już patrzyłem i biorąc pod uwagę pracę z napięciami o amplitudzie rzędu 300mV nie widzę jakiś strasznych rzeczy. Dodatkowo mam ch-ke z której mogę odczytać, że dla ECC83 i Ua=50V (czyli prawie to co w układzie) i Us = -0.5V Sa wynosi prawie 1.5 mA/V.

To w takim razie pozwolę sobie zadać jeszcze jedno takie pytanie:
Lampa końcowa jest spolaryzowana na -15V oraz jej rezystancja wejściowa jest duża, więc można przyjąć, że jest sterowana czysto napięciowo i amplituda napięcia jaką musi dostarczyć stopień poprzedni wynosi 15V - prawda czy fałsz?

Czy mógłby ktoś odpowiedzieć na to pytanie, bardzo bym prosił..

[jethrotull]

Na charakterystyki w tym miejscu już patrzyłem i biorąc pod uwagę pracę z napięciami o amplitudzie rzędu 300mV nie widzę jakiś strasznych rzeczy. Dodatkowo mam ch-ke z której mogę odczytać, że dla ECC83 i Ua=50V (czyli prawie to co w układzie) i Us = -0.5V Sa wynosi prawie 1.5 mA/V.

Dziwne, ja patrzę na cha-kę, i przy Ua=50V i Us=-0.5V wychodzi mi że Ia powinno wynosić 500uA a nie 5...
Jakim cudem chcesz sprawić, żeby prąd taki jaki masz wywołał Ci na rezystorze katodowym spadek napięcia pół wolta? Pomijam już kwestię liniowości w tym punkcie, ale jak Sa w okolicy punktu pracy Ci wyjdzie 1.5mA/V to ja jestem ksiądz.

[Piotr]

Jakim cudem chcesz sprawić, żeby prąd taki jaki masz wywołał Ci na rezystorze katodowym spadek napięcia pół wolta?

R24

[jethrotull]

Fakt. Ale Ia i tak się nijak nie zgadza...

[kvl]

Wartościami tych prądów na schemacie wrzuconym z PSpice'a ja się nie sugeruję, patrzę na oryginalny schemat.
Powinno być około 400uA i dla takiej wartości patrzyłem w ch-ki. Model w Pspice tej lampy dla takiego punktu pracy musi być niedokładny. Powinno tam być 400uA i nie ma bata.
Proszę, odpowiedzcie na to moje pytanie dotyczące sterowania końcówką, głównie chodzi mi o to, czy w praktyce na pewno można pominąć sprawy "prądowe"?

EDIT:
Co do Sa:

[Piotr]

czy w praktyce na pewno można pominąć sprawy "prądowe"?

Wystarczy uwzględnić Rg.