Practical Electronics Rhythm Generator

Elektronika retro

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: jethrotull »

Znalazłem gdzieś w internecie projekt maszyny perkusyjnej, wydany w "PE" w roku 1978-smym:
https://worldradiohistory.com/UK/Practi ... 978-01.pdf
(artykuł zaczyna się na stronie 20. PDFa).
Postanowiłem zbudować moduł dźwiękowy i dorobić własny sekwencer. O sekwencer się zanadto nie martwię, na pewno sobie z nim poradzę, natomiast część analogowa od początku sprawia mi problemy. Zacząłem od tego generatora i za nic nie chce się wzbudzić:
bębenBasowy.png
Próbowałem z układami CD4011 i 74HCT00, na płytce stykowej, zlutowane a płytce prototypowej, z podanymi wartościami elementów w filtrze i z książkowymi wartościami dla idealnego filtru "podwójne T" i nic.
Zakładając, że układ jest zmontowany poprawnie i jest zasilanie (co już sprawdziłem), jak podeszlibyście do diagnozowania problemu?
Awatar użytkownika
piotrtoip
1 post
1 post
Posty: 1
Rejestracja: wt, 3 września 2024, 21:25

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: piotrtoip »

o ile jeszcze dobrze pamiętam to powinna to być bramka schmitta np ttl-74132...
pzdr
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: Marek7HBV »

Na pin 4 muszą być impulsy wzbudzające. :D
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: AZ12 »

Witam

Chyba lepiej by było układ przeprojektować i zastosować typowy wzmacniacz operacyjny np: TL081 zamiast bramki NAND.

Obrazek

Źródło schematu: forum Elektroda.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
zjawisko
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 895
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: zjawisko »

Klasycznie jak z Radioelektronikiem: należałoby zerknąć czy parę numerów dalej nie dołożono erraty.

Skoro to generator sinusa to bramka z przerzutnikiem Schmitta jest średnim pomysłem.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: onyx1944 »

Marek7HBV pisze: ndz, 9 lutego 2025, 15:20 Na pin 4 muszą być impulsy wzbudzające. :D
Pin4 którego układu?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: Einherjer »

onyx1944 pisze: ndz, 9 lutego 2025, 16:59
Marek7HBV pisze: ndz, 9 lutego 2025, 15:20 Na pin 4 muszą być impulsy wzbudzające. :D
Pin4 którego układu?
Nie pin układu, tylko wejście oznaczone PIN 4 na schemacie.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: onyx1944 »

No z tym się zgodzę, impulsy przychodzące z pinu 4,
bo to wyjście IC1, i zgodnie ztym:
Screenshot_20250209_172208_Drive.jpg
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: jethrotull »

To się niby ma samo wzbudzać przy odpowiednim ustawieniu rezystora nastawnego, ale spróbuję też z impulsem wzbudzającym (bramką).
Ludzie to budują im niby im działa, np tu:
https://www.youtube.com/watch?v=pWTEx8Hq_aE
https://www.youtube.com/watch?v=j_cWTrxK418
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: Marek7HBV »

jethrotull pisze: ndz, 9 lutego 2025, 18:15 To się niby ma samo wzbudzać przy odpowiednim ustawieniu rezystora nastawnego, ale spróbuję też z impulsem wzbudzającym (bramką).
Ludzie to budują im niby im działa, np tu:
https://www.youtube.com/watch?v=pWTEx8Hq_aE
https://www.youtube.com/watch?v=j_cWTrxK418
Gdyby się samo wzbudzało, to byłaby tylko kocia muzyka :lol: . :D
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: jethrotull »

Wg. artykułu, ustawia się rezystor nastawny tuż poniżej progu samowzbudzenia. W czasie normalnej pracy układ sam się nie wzbudza, ale powinien potrafić się sam wzbudzić przy odpowiednim nastawieniu rezystora zmiennego.
Mój problem polega na tym, że nie mam praktyki w diagnozowaniu układów analogowych na krzemie.

A w przypadku tego układu na wzmacniaczu operacyjnym, wejście oznaczone "We" to wejście bramki z sekwencera?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: Marek7HBV »

To są gongi które uderzone {impulsem na pin 4} mają wytworzyć drgania gasnące. Układ na operacyjnym jest nie na temat. :D
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: Einherjer »

jethrotull pisze: pn, 10 lutego 2025, 08:44 Wg. artykułu, ustawia się rezystor nastawny tuż poniżej progu samowzbudzenia. W czasie normalnej pracy układ sam się nie wzbudza, ale powinien potrafić się sam wzbudzić przy odpowiednim nastawieniu rezystora zmiennego.
Mój problem polega na tym, że nie mam praktyki w diagnozowaniu układów analogowych na krzemie.
Akurat tutaj nie ma znaczenia czy krzem czy nie. Najpierw sprawdziłbym co się dzieje przy podaniu impulsów wzbudzających. Powinny pojawić się gasnace oscylacje tak jak pisze Marek. Jak się nie pojawią no to coś jest pewnie źle zmontowane, albo jest w tym układzie inny błąd. Jak się pojawią oscylacje to możesz zobaczyć jak kręcenie potencjometrem wpływa na ich tłumienie. Może trzeba skorygować wartość rezystora stałego.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: jethrotull »

Może analogówka już nie jest dla mnie :?
Dodanie impulsu wzbudzającego nie dało żadnej różnicy.

Linia oznaczona "0V" i masa układu (na "dolnym" końcu C5) to to samo, tak?
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Practical Electronics Rhythm Generator

Post autor: jethrotull »

Spróbowałem dla odmiany generatora z Rolanda TR808:
https://www.florian-anwander.de/roland_ ... manual.pdf
Schemat typowej sekcji generatora:
bridgedT.png
wartości elementów wziąłem ze schematu szczegółowego

Również nie wykazuje żadnej ochoty do działania.
Tak z czystej ciekawości już (bo powoli porzucam plan zbudowania tego urządzenia) chciałbym wiedzieć co robię źle :evil:
ODPOWIEDZ