Elektrit Tytanic U

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Jurekjerzy
1 post
1 post
Posty: 1
Rejestracja: sob, 16 listopada 2024, 16:03

Elektrit Tytanic U

Post autor: Jurekjerzy »

Dzień dobry poszukuję dwóch lamp radiowych firmy OSTAR M43, H3 do Tytanica U. Pozdrawiam Jurek
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3311
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: ballasttube »

W Radiomuseum ktoś napisał mylnie,że wersja o tym symbolu M43 poza dopiskiem OSTAR
odpowiada RES364.Ta ostatnia ma 4V Uż, w porównaniu z M43 OSTARa z Uż = 100V.
Raczej wątpliwe,czy bez przecokołowania i bocznika coś sie łatwo znajdzie podchodzącego.
Napięciowo lampy VL1 i VL4 są najbliższe pod wzgl.żarzenia.Plus posobnik dla VL1.I bocznik
dla drugiej lampy OSTARa oryginalnej,jeżeli są szeregowo żarzone.
Jak równolegle, to oczywiście tylko posobnik dla VL1.
Dla lampy VL4 trzeba zjechać z Ia.
Pozdrawiam,
Jacek"b/t"
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3311
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: ballasttube »

PS: widziałem radyjko tylko w artykule Pana Henryka Berezowskiego.
Wygląda,jakby miało jeszcze bareter. Czyli pewnie lampy w szereg.
Czy Kolega autor postu to potwierdza?
O ewentualnych zbliżonych analogach pisałem na okoliczność braku
oryginalnych i chęci uruchomienia radyjka tymczasowo do celów
testowych.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11218
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: tszczesn »

Tam lampy żarzenia mają połączone równolegle, jak w zwykłym radiu z transformatorem, tyle, że żarzenie jest na 220V (albo 110, albo 150, były różne wersje). Baretera z założenia tam nie ma.

A co do odpowiednika RES374 to miał rację - to jest odpowiednik. Po prostu dwie różne lampy różnych producentów miały takie samo oznaczenie.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3311
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: ballasttube »

Dziękuję uprzejmie Panu Tomaszowi za informacje.
Skąd mi się wziął pomysł z bareterem?
Ano, lampy w radiach z oznaczeniem "U" bywają
łączone w szereg pod względem żarzenia.
Na fotce "Titanica U" u Pana H.Berezowskiego
doliczyłem się CZTERECH lamp, a ponieważ w ich spisie
nie ma czwartej,to domniemywałem,że jest to bareter
w wykonaniu bańki gruszkowej,jak w niektórych bareterach
czy termistorach francuskich.
Jeżeli lampy OSTARa w tym radyjku mają wszystkie po 100V
napięcia żarzenia, to któraś z lamp ma przy żarzeniu
z sieci (wtedy) 220V nadmiar napięcia o ponad 100V,
więc mi pasował bareter w szereg z nią dla wersji
żarzenia bezpośrednio z sieci energetycznej o
napięciu wtedy 220 wolt.
Z poważaniem,
Jacek"ballasttube"
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11218
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: tszczesn »

Po to Ostar wymyślił lampy z żarzeniem napięciem sieciowym, żeby zlikwidować wszystkie transformatory, baretery itp. dodatki - radio robi się tańsze i prostsze. A że generowało to inne problemy? No cóż, może dlatego system się nie przyjął :)
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3311
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: ballasttube »

Dziękuję Panu Tomaszowi za komentarz
i pozdrawiam.
Jacek"ballasttube"
Preskaler
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 60
Rejestracja: śr, 16 czerwca 2004, 13:01
Lokalizacja: Krosno

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: Preskaler »

tszczesn pisze: ndz, 17 listopada 2024, 21:03 Po to Ostar wymyślił lampy z żarzeniem napięciem sieciowym, żeby zlikwidować wszystkie transformatory, baretery itp. dodatki - radio robi się tańsze i prostsze. A że generowało to inne problemy? No cóż, może dlatego system się nie przyjął :)
System się nie przyjął w OR ale OTV były produkowane u nas przez kilka dziesięcioleci i dobrze się miały.
"Preskaler"
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: Thereminator »

Preskaler pisze: śr, 20 listopada 2024, 17:12 System się nie przyjął w OR ale OTV były produkowane u nas przez kilka dziesięcioleci i dobrze się miały.
Bzdura do kwadratu. Lampy Ostar były żarzone wprost z 220V i takie było ich nominalne napięcie żarzenia. W odbiorniku żarzenia takich lamp łączono równolegle.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Preskaler
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 60
Rejestracja: śr, 16 czerwca 2004, 13:01
Lokalizacja: Krosno

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: Preskaler »

Jakie bzdury? Proszę może trochę grzeczniej. Była mowa o odbiornikach typu "U" czyli uniwersalnych. Oznacza to, że mogły być zasilane napięciem stałym i zmiennym. Taki sposób zapewniały systemy beztransformatorowe z lampami, których żarzenie miało jednakowy prąd Ż a napięcia mogły być różne. Najczęściej były stosowane dwa typy lamp U**** i P**** (odpowiednio 100 i 300 mA). Były też lampy, które mieściły się w obu systemach ( prąd 300 mA i napięcie 6,3V) np EAA 91, ECH 84, EF 80 itp. W tych systemach mogły być konstrukcje z rezystorami redukcyjnymi, na których odkładała się nadwyżka napięcia. Więc i lampy typu "Ostar" mieszczą się też w systemie "U".
"Preskaler"
Awatar użytkownika
zjawisko
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 895
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: zjawisko »

Włókna żarzenia lamp Ostar są połączone równolegle, mamy tu to samo napięcie (równe napięciu sieci), a różny prąd. Bez jakiegokolwiek oporu redukcyjnego itp.

"Wynalazkiem" była tu próba pozbycia się jakichkolwiek dodatkowych elementów w obwodzie żarzenia, w tym kombinacji szeregowych, oporów redukcyjnych itp. Stąd jedyna wspólna cecha to brak transformatora sieciowego. I nic więcej. No ale to już się powtarza po raz kolejny w tym temacie.

A więc bzdura. Nie wpadłbym na pomysł żeby mieszać do tego telewizory...

PS. "Libra" jako że ma lampy serii P też jest odbiornikiem "uniwersalnym"? Życzę powodzenia przy podłączeniu pod DC. :twisted:
Awatar użytkownika
Valdi5
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1538
Rejestracja: sob, 1 września 2007, 17:20
Lokalizacja: Kozi Gród

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: Valdi5 »

Proszę Kolegów nie odbiegać od meritum sprawy: Kol. szuka konkretnych lamp,

Z mojej strony mogę dodać że lampy Ostar należą do lamp cenowo bardzo drogich, droższe od "audiofilskich " niejednokrotnie.
Poszukuję radia lub szczątki:
-polskie do 45r.,
-cewki do Echo 121Z
-skala do Telef. T4
-gałki do Telef. T6z
majorlwp@onet.eu
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1131
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: OTLamp »

Preskaler pisze: śr, 20 listopada 2024, 17:12 OTV były produkowane u nas przez kilka dziesięcioleci i dobrze się miały.
Sęk w tym, że żaden lampowy OTV produkowany u nas nie miał zasilania uniwersalnego, mimo użycia lamp serii P żarzonych szeregowo wprost z sieci. Polskie telewizory był przewidziane do zasilania wyłącznie napięciem przemiennym.

Pewną namiastką lamp Ostar były amerykańskie lampy prostownicze i prostowniczo-głośnikowe żarzone wprost z sieci 117 V, np. 117Z4GT, 117Z3, 117L7GT. Stosowane najczęściej w odbiornikach bateryjno sieciowych, gdzie w trybie zasilania z sieci wytwarzały napięcie anodowe i żarzenia dla pozostałych lamp (bateryjnych). Dość specyficznie były wykorzystywane lampy prostowniczo-głośnikowe. Odbiorniki z tymi lampami miały normalną bateryjną lampę głośnikową, która była czynna tylko w trybie zasilania z baterii. W trybie zasilania z sieci, bateryjna lampa głośnikowa nie była żarzona, natomiast pozostałe lampy były żarzone szeregowo prądem katodowym sieciowej lampy głośnikowej wchodzącej w skład lampy prostowniczo-głośnikowej. Unikano tym samym stosowania oporników redukcyjnych.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3311
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: ballasttube »

Witam Kolegów.
Przed chwilą byłem na stronie Radiomuseum.org
w sprawie lampy M43 firmy OSTAR.
Proszę sprawdzić, czy Radiomuseum cokolwiek pisze
na temat napięcia żarzenia lampy C443 lub RES364
jako jej zamiennika dla lampy OSTARa M43.
A dwie powyższe lampy są żarzone napięciem 4V z transformatora
obniżającego,podczas, gdy dla lampy M43 Radiomuseum podaje Uż=100V.
Drugi raz tam wszedłem, aby się upewnić.
Pytanie do Kolegi autora postu:
czy ELEKTRIT Titanic U jest przeznaczony do zasilania napięciem
100V,110V czy 220V przy wspomnianym zasilaniu równoległym
wspomnianych w poście lamp?
Jeżeli radyjko ma opcję 220V zasilania z sieci energetycznej,
to chyba lampa napięciowa i lampa mocy, jeżeli mają obie po
37 mA Iż,są połączone szeregowo żarzeniami i gdzieś jeszcze
trzeba zgubić po drodze 20V(żaróweczka?)
Jeżeli radyjko posiada jeszcze lampę prostowniczą, to pewnie
ona jest na 220V Uż.Jak jest żarzona równolegle.
Nie znalazłem w internecie schematu tego radyjka.
Dziękuję Koledze OTLamp za sugestię z tymi lampami 117N i L.
Kolega OTLamp pisze o amerykańskich lampach pentodach mocy
na Uż 117V. One mają prąd żarzenia inny od 37 mA,więc trzeba
by dodać bocznik do współpracującej lampy OSTARa na Uż 100V.
Dla żarzenia z 220V.
Trzeba też sprawdzić, czy te lampy 117N,117L wytrzymują Ua
235V,bo tak się w Ameryce określa napięcie w sieci, zbliżone
do naszych 220-230V.Mam nadzieję,że któraś z nich to wytrzymuje.
Pomijam zapakowany razem z tą lampą do wspólnej bańki prostownik
półokresowy, bo on jest na 117V Ua.
W Europie najbardziej znaną lampą głośnikową na Uż=110V jest
lampa VL4 z Iż oczywiście 50mA.
Da się na pewno zjechać z jej Ia do poziomu Ia lampy M43.
Czyli ok.20 mA.
I spokojnie wytrzymuje 220V na anodzie.
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek"b/t"
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11218
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Elektrit Tytanic U

Post autor: tszczesn »

Ale co do tego mają amerykańskie lampy???

Firma Ostar wyrabiała lampy (te same typy) na różne napięcia żarzenia - 110V, 150V i 220V, więc lampy się wstawiało w zależności od lokalnego napięcia sieci. I tak - nie wiem jak wyglądało podświetlenie skali w tym radiu (może go nie było w ogóle?).

Co do oznaczenia M43 - użyła go firma Ostar do swojej lampy głośnikowej żarzonej bezpośrednio z sieci i również użyła go firma Sator (marka Tungsrama) do lampy będącej odpowiednikiem C443/RES364. Nic tych lamp nie łączy poza przypadkowo zgodną nazwą typu. Tak jak zamek w Malborku i zamek Yale to dwie różne rzeczy, choć i to i to to zamek.
ODPOWIEDZ