Pomiar szumów tranzystora.

[CHOPIN66]

Cześć,
W jaki prosty sposób przy pomocy oscyloskopu można zmierzyć szumy tranzystora? Mam 4 albo 5 szt TG5 z wylutu i aż korci aby wykorzystać je do budowy przedwzmacniacz.
Pozdrawiam

[Romekd]

Czołem.
W wątku o tranzystorach, który jakiś czas temu założyłem, przedstawię wyniki pomiarów napięcia szumu kilku germanowych tranzystorów, które wówczas przeprowadziłem. Co prawda pomiarów nie dokonywałem oscyloskopem, a kilkoma miernikami wyprodukowanymi kilkadziesiąt lat temu, ale wyniki okazały się dość ciekawe. Aktualnie poluję na kilka sztuk tranzystorów germanowych typu TG3A i TG3F, by porównać poziomy szumu zbadanych do tej pory tranzystorów germanowych (i krzemowych) z poziomami szumu wprowadzanymi przez tranzystory określane przez producenta jako niskoszumowe. W wypowiedzi pokażę również schemat układu, który posłużył mi do przeprowadzenia pomiarów (jest bardzo prosty).
A co do oscyloskopu i użycia go do badania napięcia szumu półprzewodników, to czułość większości tych przyrządów oraz ich poziomy szumów odniesionych do wejść nie pozwalają użyć ich do pomiaru omawianych tu parametrów półprzewodników bez dodatkowych przedwzmacniaczy o dużym wzmocnieniu i bardzo małych szumach wprowadzanych do toru pomiarowego. Poziomy szumów pojedynczego stopnia wzmacniającego z tranzystorem są bardzo małe i w przeprowadzonych przeze mnie eksperymentach wynosiły od kilkunastu mikrowoltów do setek, a czasami i tysięcy mikrowoltów na wyjściu stopnia, którego wzmocnienia napięciowe wynosiło około 200 razy.
Poza tym badany wzmacniacz z tranzystorem musiałem zasilać napięciem otrzymywanym z wyjścia odpowiedniego filtru aktywnego, gdyż poziomy napięcia szumu na wyjściach zwykłych zasilaczy warsztatowych okazały się zbyt wysokie.
Ma może ktoś z naszych Użytkowników wolne i nieużywane tranzystory TG3A lub TG3F, by wypożyczyć je do testów (po testach mogę je odesłać właścicielowi)?

Pozdrawiam
Romek

[CHOPIN66]

Romku dziękuję Ci za odpowiedź W miedzy czasie udało mi się znaleźć schemat takiego miernika https://keith-snook.info/transistor-noise-and-rbb.html . AD797 udało mi się kupić u Gembry za 15zł a najlepiej,że Gembra na Allegro woła za AD797 45zł. Co ciekawe Gembra ma TG5S, TG51S i ASY33 po 2zł szt. Ma też TG2 po 6zł jak by ciebie interesowało.

[Einherjer]

Do tranzystorów germanowych to nawet NE5532 byłby wystarczająco dobry. Tutaj kluczowe będzie czyste zasilanie i odpowiednie pudełko po ciasteczkach. Przydałby się też filtr izolujący pasmo akustyczne, chyba, że możesz to zrobić w oscyloskopie.

Ma może ktoś z naszych Użytkowników wolne i nieużywane tranzystory TG3A lub TG3F, by wypożyczyć je do testów (po testach mogę je odesłać właścicielowi)?

Pozdrawiam
Romek

Na pewno mam kilka sztuk jednego z tych typów, może nawet obu. Pod koniec miesiąca będę wracał do normalnego trybu pracy to poszukam i Ci wyślę.

[zjawisko]

Z tego co pamiętam to TG4 też były czasem opisywane jako niskoszumne. Interesujące mogłoby być też porównanie rodziny ASY34-37(S).

[Olkus]

TG3A, TG3F na pewno mam jednak muszę poszukać w jakiej ilości stanie bo nie pamiętam, mógłbym udostępnić.

Pozdrawiam,
A.

[CHOPIN66]

Do tranzystorów germanowych to nawet NE5532 byłby wystarczająco dobry. Tutaj kluczowe będzie czyste zasilanie i odpowiednie pudełko po ciasteczkach. Przydałby się też filtr izolujący pasmo akustyczne, chyba, że możesz to zrobić w oscyloskopie.

Ma może ktoś z naszych Użytkowników wolne i nieużywane tranzystory TG3A lub TG3F, by wypożyczyć je do testów (po testach mogę je odesłać właścicielowi)?

Pozdrawiam
Romek

Na pewno mam kilka sztuk jednego z tych typów, może nawet obu. Pod koniec miesiąca będę wracał do normalnego trybu pracy to poszukam i Ci wyślę.

Eiherjer Dzięki za informacje co do NE5532- tego AD797 użyję ewentualnie do przetwornika true RMS

Koncepcja jest tak aby zrobić przyrząd uniwersalny czyli pomiar zarówno NPN jak i PNP
Nadał by się od "biedy" LM358 ? Powinienem mieć z 2-3 szt które zostały mi po mierniku lamp elektronowych z AVT.

[Romekd]

Czołem.
LM358 ma spore szumy, kiepskie pasmo przenoszenia i ogólnie jest dość wolny. Nie nadaje się do takich zastosowań. NE5532 to typowy wzmacniacz operacyjny do zastosowań audio, więc w tym zakresie częstotliwości jest dobrą alternatywą dla AD797, choć o większych poziomach szumu.

Pozdrawiam
Romek

[CHOPIN66]

NE5532 się chyba jednak nie nada - w układzie z linku wykorzystany jest komparator wbudowany w AD797 - chyba,że bez komparatora też da radę?

[atom1477]

NE5532 się chyba jednak nie nada - w układzie z linku wykorzystany jest komparator wbudowany w AD797 - chyba,że bez komparatora też da radę?

Jaki znowu komparator?
AD797 jest normalnym wzmacniaczem operacyjnym, tak samo jak NE5532.

[Romekd]

Kolega CHOPIN66 prawdopodobnie pomylił komparator z kompensacją częstotliwościową (neutralizacją). W NE5532 jest ona stała i wprowadzana przez elementy znajdujące się wewnątrz układu scalonego, a w AD797 realizuje się ją na zewnątrz układu scalonego, przy pomocy elementów dyskretnych (korzystając z wyprowadzenia nr 8 ), przez co można ją optymalizować dla uzyskania konkretnych parametrów, np. odpowiedniego pasma przenoszenia, poziomu wzmocnienia oraz charakterystyki amplitudowo-częstotliwościowej wzmacniacza, która ma wpływ na wyjściowe napięcie szumów i stabilność układu (jego skłonność do oscylacji).

Pozdrawiam
Romek

[AZ12]

Witam

Myślę, że od biedy by wystarczył układ TL071 lub jego podwójna wersja, czyli TL072. AD797 kosztuje tyle samo co kilka sztuk bardziej popularnych kostek.

LM358 ma spore szumy, kiepskie pasmo przenoszenia i ogólnie jest dość wolny. Nie nadaje się do takich zastosowań.

Przecież to typowy wzmacniacz prądu stałego przeznaczony do aplikacji z pojedynczym napięciem symetrycznym więc nie był optymalizowany do wzmacniaczy małej częstotliwości.

[zjawisko]

No i mamy przecież wersję NE5532 z zewnętrzną kompensacją. Z racji ograniczeń obudowy - wzmacniacz nie jest już podwójny. Może za to być ciut szybszy i ma subtelnie mniejsze szumy. A zowie się NE5534.

TL07x i pomiar szumu? Trochę dziadowanie...