Strona 1 z 1

Napięcie Vkf

: ndz, 13 października 2024, 16:12
autor: onyx1944
Witam
Różne specyfikacji różnie zapisują wartość Vkf przykładowo:
+/- 100V
+100V -200V
-120V
200V
Jako że w pierwszych dwóch przypadkach sprawa jest jasna, jak interpretować pozostaje dwa przykłady?
Żarnik nie może mieć potencjału dodatniego względem katody? Zakładam że czwarty przykład to wartość bezwzględna i może być -200V i +200V
Na forum znalazłem, że mówimy o wartościach średnich na okres czyli zakladam Vrms.
viewtopic.php?p=86790#p86790

Zupełnie interesownie zapodam przykład lampy GU50, gdzie wyspecyfikowano Vkh czy Uk/ż =200V, lampa ma pracować jako wtórnik w klasie A2 zatem napięcie na katodzie równe napięciu bias następnego stopnia:
20241013_153538.jpg
Z analizy potencjałów wynika że należy ustalić potencjał żarzenia na co najmniej - 10V wzgledem masy by nie przekroczyć 200V. Najlepiej chyba na -90V gdzie przy żarzeniu wspólnym z innymi stopniami może już być kłopotliwe.

Z reguły gdy mamy zasilanie rzędu 250-300v nie przejmujemy się tym, ale przy dużych napięciach ujemnych w ukladzie co za tym idzie duże różnice potencjałów oraz spore amplitudy. Może to być problemtyczne pewnie 10V nie będzie problemem.
Osobiście nigdy się nie spotkałem z uszkodzeniem lampy przez przekroczenie Vkf, może dlatego że raczej staram sie tego pilnować. Gorzej jak napięcie Vkf nie może być ujemne względem katody :shock:

Re: Napięcie Vkf

: ndz, 13 października 2024, 19:34
autor: szalony
Myślę, że fakt że napięcie ujemne względem katody jest "gorsze" spowodowane jest tym, że w przypadku obecności pęknięć na ceramicznym pokryciu żarnika, którego drut ma wyraźnie wyżsżą temperaturę niż katoda będzie dochodziło do emisji z żarnika do katody. Prądy mogą być mierzalne, i w przypadku żarzenia prądem przemiennym spowodują przedostawanie się brumu. Czy polaryzacja może wpływać na przebicie izolacji między grzejnikiem i katodą? Może ktoś bardziej doświadczony będzie wiedział. Tu ciekawa praca:
AE of AGOET 1956 Heater-Cathode Leakage.pdf
(2.27 MiB) Pobrany 32 razy

Re: Napięcie Vkf

: ndz, 13 października 2024, 19:37
autor: Ola Boga
To ja się dołączę do pytania. Bo mnie się zawsze wydawało, że podana w katalogu wartość dotyczy składowej stałej napięcia, na które we wtórniku można sobie jeszcze dołożyć sygnał. Jeżeli byłoby inaczej, to wiele duotriod miałoby problemy z pracą w układzie WK-WA ze sprzężeniem bezpośrednim...

Re: Napięcie Vkf

: ndz, 13 października 2024, 20:48
autor: Alek
Polaryzacja grzejnika (kierunek) względem katody wpływa na prąd upływu katoda- grzejnik, gdyż warstwa alundum ma właściwości półprzewodnikowe. Al2O3 ma wprawdzie szeroką przerwę energetyczną, ale temperatura pracy AL2O3 w lampie jest wysoka. To powoduje, że obwód- grzejnik katoda ma często charakterystykę "diodową". Widać to zresztą z załączonego wyżej artykułu. Temperatura wolframu grzejnika katody pośrednio żarzonej jest zbyt niska, aby zachodziła emisja termoelektronowa o znacznym natężeniu prądu przez ewentualne pęknięci w izolacji.

Re: Napięcie Vkf

: ndz, 13 października 2024, 21:54
autor: Szrot majster
Witam!
Właśnie z uwagi na U katoda-żarzenie, w telewizorach lampowych włączano po stronie sieci jako pierwsze PL504 i PY88, również prostownicze PY82, potem kolejno lampy o mniejszym napięciu żarzenia(wytrzymałości katoda-włókno też), jako ostatni był włączony kineskop, który miał delikatne włókno i z natury skomplikowanej budowy, nie miał dużej wytrzymałości izolacji katoda-włókno.
TV-Belweder.pdf
(1.47 MiB) Pobrany 17 razy
Seria P lamp była podatna na upływność włókno-katoda, stąd przydźwięk sieci przy wadliwych lampach toru fonii.

Re: Napięcie Vkf

: sob, 1 lutego 2025, 19:08
autor: RAF-KI

Re: Napięcie Vkf

: czw, 6 lutego 2025, 20:57
autor: onyx1944
RAF-KI pisze: sob, 1 lutego 2025, 19:08 Dość jasno wyłożone: http://audioretro.pl/sid-13-napiecie%20 ... zarnik.htm
Raczej nic nowego tam nie ma.

Odnośnie sposobu zapisu tego parametru natrafiłem w dokumentacji Philipsa na odnośnik dotyczący wartości dc.
Screenshot_20250202_113238_Drive.jpg
Co sugerowałoby podawaną w specyfikacjach wartość jako amplituda napięcia a wartość dopuszczalnej składowej stałej byłaby 1.41x mniejsza :shock:

Re: Napięcie Vkf

: czw, 6 lutego 2025, 21:11
autor: atom1477
Szrot majster pisze: ndz, 13 października 2024, 21:54 jako ostatni był włączony kineskop, który miał delikatne włókno i z natury skomplikowanej budowy, nie miał dużej wytrzymałości izolacji katoda-włókno.
Późniejsze telewizory prawie zawsze miały kineskop gdzieś w środku łańcucha.