Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

rawracer
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: ndz, 9 października 2022, 11:17

Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: rawracer »

Panowie ,no kurde poległem .
Wyszło takie wzmocnienie i czułość ,że podpinam gramofon bez pre do Szmala na bazie mullard 5-10 i gra że hoho.
To może tak być ?,czy tak powinno być ?
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: cirrostrato »

Pytasz krótko, zwięźle i ,,konkretnie''....ale bez przesady aż tak oszczędnie.
rawracer
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: ndz, 9 października 2022, 11:17

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: rawracer »

Wzmacniacz zbudowany na płytkach Onyx mullard 5-10
Na wejściu jest EF86 w triode później odwracacz ECC83 i dwie EL84 też w triodę .

Pierwszy poziom głośności jest już dość spory .
Była drabinka Auden'owa teraz jest Khozmo i to samo.

W źródle mam dwa wyjścia fixed i balanced.
Jak dam sygnał z fixed to tam siedzi jakaś drabinka scalona 100krokow i jak ustawie poziom pierwszy na wzmacniaczu to tymi 100uma krokami wyreguluje poziom głośności do wieczornego słuchania,ale to wyjście d grasuje dźwięk co wyraźnie słychać.

Ostatnio odpaliłem drapaka i właśnie wysterowujac przedwzmacniacz gain em zauważyłem że jak występuje sygnał na wskaźniku to wzmacniacz buczy na głośnikach i śmiałem się że może zagada bez pre gramofonowego i mi szczeka opadła bo kurde 3-8mV z wkładki MM ten pieron wzmacnia i to dość głośno gra ,na całe mieszkanie niesie dźwięk.

Stąd moje pytanie ,czy to może tak być ?
Obrazekhttps://zapodaj.net/plik-QuZ9tA6T3l
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: Einherjer »

Opis wzmacniacza Mullard 5-10 podaje czułość bez układu regulacji barwy dźwięku na poziomie 40 mV, tyle jest potrzebne do osiągnięcia nominalnych 10 W mocy wyjściowej. Nie ma więc w tym nic dziwnego, że po podłączeniu gramofonu dającego kilka mV w okolicy 1 kHz gra to całkiem głośno. Przy okazji pokazuje, że stosowanie tego wzmacniacza ze współczesnymi źródłami sygnału nie ma większego sensu chyba, że dla pogarszania odstępu sygnał-szum przez silne tłumienie a potem wzmacnianie. Może da się szumami zamaskować kiepskie parametry źródła? :lol:
rawracer
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: ndz, 9 października 2022, 11:17

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: rawracer »

I co by mu można zaradzić ?
Jak przerobić ten układ ,żeby zmniejszyć wzmocnienie ?
Trzeba by pierwsza lampę EF86 zmienić czy stłumić wejście rezystorami bądź jakiś dodatkowy dzielnik na wejściu ?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: Einherjer »

Proponowałbym EF86 połączyć w triodę. Tylko trzeba będzie też dostosować wartości w sprzężeniu zwrotnym. Jakimi przyrządami pomiarowymi dysponujesz? Multimetr? Oscyloskop?
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: Ola Boga »

Nie wiem na ile jest to wątek dla początkujących, ale na wszelki wypadek przypomnę, że czułość czułością, ale sygnał z gramofonu wymaga korekcji częstotliwościowej.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: onyx1944 »

Bliźniaczy układ w triode na wejściu jest przedstawiony poniżej:
http://www.r-type.org/articles/art-008.htm
Z czułością 5x mniejszą.

Oryginalny mullard 5-10 nie stwarza problemów z regulacją z normalnym potencjometrem jeśli wszystko jest odpowiednio poprowadzone i połączone. W tym przypadku oprócz dużego wzmocnienie problemem jest drabinka zastosowana na wejściu, która wg opisu Romka nie nadaje się do wzmacniaczy o takiej czułości.
http://ww.forum-trioda.pl/viewtopic.php ... &start=135

Transformator wyjściowy też nie jest typowy dla el84 i 8R, bez modyfikacji fb się nie obejdzie.
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: Ola Boga »

Einherjer pisze: wt, 16 kwietnia 2024, 10:02Proponowałbym EF86 połączyć w triodę.
Można też usunąć kondensator z katody w pierwszym stopniu dla dalszego zmniejszenia wzmocnienia.
rawracer
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: ndz, 9 października 2022, 11:17

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: rawracer »

onyx1944 pisze: wt, 16 kwietnia 2024, 11:17 Bliźniaczy układ w triode na wejściu jest przedstawiony poniżej:
http://www.r-type.org/articles/art-008.htm
Z czułością 5x mniejszą.

Oryginalny mullard 5-10 nie stwarza problemów z regulacją z normalnym potencjometrem jeśli wszystko jest odpowiednio poprowadzone i połączone. W tym przypadku oprócz dużego wzmocnienie problemem jest drabinka zastosowana na wejściu, która wg opisu Romka nie nadaje się do wzmacniaczy o takiej czułości.
http://ww.forum-trioda.pl/viewtopic.php ... &start=135

Transformator wyjściowy też nie jest typowy dla el84 i 8R, bez modyfikacji fb się nie obejdzie.
podglaszanie działa dobrze i płynnie na wyjściu z gramofonu czy też ze źródła jeżeli podepne przez zbalansowanym wyjście, gdzie źródło ma swoją drabinkę scalona .
Trafa są ze wzmacniacza synthesis Soprano le ,gdzie pracowały z EL84.
Dysponuje tylko multimetrem ...
Awatar użytkownika
taipan3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1531
Rejestracja: ndz, 17 czerwca 2007, 09:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: taipan3 »

Bardzo dziekuje za przypomnienie testów tej drabinki Kozmo, z przyjemnością przeczytałem. Szkoda ze te testy są tak rozrzucone po forum i trzeba się naprawdę naszukać żeby je znaleźć.
Jedno pytanie jestem ciekawy jak by ten układ zagrał z kondensatorami za 5 Pln szt. i potencjometrem z podobnego przedziału cenowego ale dopasowanym do układu.
rawracer
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: ndz, 9 października 2022, 11:17

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: rawracer »

To przepnę EF'ke w triodę (bo miała być w triodę jak twierdzi konstruktor) a jednak nie jest .
A z kondensatorem katody C3 nie wiem czy usunąć czy dać mniejszy .
Obrazek
rawracer
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: ndz, 9 października 2022, 11:17

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: rawracer »

To jest podobno tryb triody dla EF ki
A zwore 1z6 to dla lamp mocy się stosuje dla triody a dla EF
Sygnał na 9pin 8 zwarty z 3 a 1 na anode przez opornik R5
Na 1 dynke wchodźmy sprzężenie zwrotne i do dzielnika z r2 c3 r3 r11 i c6
Jednocześnie 1dynka przez c2 do pin 3 lampy

To cytat 🙂
rawracer
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: ndz, 9 października 2022, 11:17

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: rawracer »

Czyli według schematu Krzysztofa Onyx1944
Obrazek
Dla przepięcia EF86 w tryb triody muszę zrobić zwore między nóżka 1 i 6
Obrazek
Następnie usunąć R5 i C2
A C3 to jeszcze poradzcie co z nim czy usunąć czy dać mniejszy 10mikroF 25V
A gdy usunąć to przejście mostek trzeba w tym miejscu dać ?

I FB rezystor zmienię też z obecnych 22k na 10k
I rezy na wejściu też na 100k R23 i 1M R24
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Lampowiec DIY ,wzmacnia sygnał z gramofonu bez pre

Post autor: onyx1944 »

Jak już wracasz do oryginału który ode mnie wyjechał bazuj na tym schemacie:
Screenshot_20240416_232332_Drive.jpg
Zmiany zrób wg poniższego:
Screenshot_20240416_232158_Chrome.jpg
R5 i R9 myślę że mogą zostać, tylko napięcie 130V będzie nieco większe, fb zależy od odczepu transformatora, dla 6R dałbym 4k7.
ODPOWIEDZ