PCF82 + PL

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

Witam
W sąsiednim wątku padło hasło PCF82+PL500.
Tak czysto teoretycznie namalowalem schemat.
W końcówce może być PL81 PL500 i inne tego typu okazy.
Transformatory np TGL15/001 TGL20/001
Zastanawiam się nad ryzykiem zastosowania obwodów żarzenia w katodach lamp mocy. Jakby by były uwagi do drivera też mile widziane.
Załączniki
20240315_102518.jpg
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: PCF82 + PL

Post autor: Einherjer »

A traxmanowy wzmacniacz widziałeś? https://serwis.avt.pl/manuals/AVT5446.pdf
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

Einherjer pisze: pt, 15 marca 2024, 11:37 A traxmanowy wzmacniacz widziałeś? https://serwis.avt.pl/manuals/AVT5446.pdf
Widziałem, nawet kilka lat temu go popełniłem ze swoim modyfikacjami, to takie ala dynaco.
20240315_123018.jpg
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

Komplet lamp NOS na jeden kanał za 50-55zł........
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: PCF82 + PL

Post autor: Marek7HBV »

onyx1944 pisze: pt, 15 marca 2024, 11:00 Witam
W sąsiednim wątku padło hasło PCF82+PL500.
Tak czysto teoretycznie namalowalem schemat.

Zastanawiam się nad ryzykiem zastosowania obwodów żarzenia w katodach lamp mocy. Jakby by były uwagi do drivera też mile widziane.
Bezwładność PCF-ek jest dużo mniejsza i nadążałyby :lol: . Natomiast w układzie triody w klasie A moc bylaby symboliczna i jeżeli już coś robić, to ultralinear zasilany 220 -230 V i z równoległą diodą zenera {27V?} w katodzie. Ale najlepiej to dwie PCF-ki na kanał {jedna pentoda to żródło w ,,ogonie,,} i stopień mocy z CFB {ale to wymaga lepszego transformatora}. :D
Awatar użytkownika
taipan3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1531
Rejestracja: ndz, 17 czerwca 2007, 09:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: taipan3 »

Układ bardzo fajny i ekonomiczny na allegro PCF82 4 PLN sztuka. Cena okazyjna.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

taipan3 pisze: pt, 15 marca 2024, 16:50 Układ bardzo fajny i ekonomiczny na allegro PCF82 4 PLN sztuka. Cena okazyjna.
Dla kolegów 3zł, pozbywam się mojej pomyłki zakupowej sprzed lat podobnie jak PY88. Ale zauroczony jestem wyglądem PY82 (i ten brak cycka) podobnie jak AZ21.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2850
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: Olkus »

Pomysł fajny, ja sam zabrałem się za coś podobnego już dość dawno temu, projekt ma początek w 2020 roku ale z braku czasu na razie nie skończyłem.
Rozważałem użycie PCF82, ale ostatecznie zdecydowałem się na wariant z PCC88 obawiając się zbyt dużego wzmocnienia, a jako lampy mocy PL504:
20240315_184006.jpg
20240315_184110.jpg
Natomiast myślałem nad użyciem PCF82 w jakimś korektorze barwy.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

Ciąg dalszy teoretycznych rozważań.
Schemat jest raczej konceptem, także proszę się nie czepiać oczywistych uogólnień.
Calosc mozna by pogonic trafem separacyjnym 230/115v Zasilanie stopni wstępnych można by potraktować podwajaczem i na dobrą sprawę żarzenie bez dodatkowych uzwojeń.
Pytanie, czy zasilanie S2 lamp mocy w ten sposób jest akceptowalne? Nadmiar napięcia obwodu żarzenia można zbic dodatkowymi lampami np PY88.
Żarzenie lamp mocy chyba lepiej zostawić bez prostowania.
Transformator wyjściowy przy niskim Us2, może by podszedł typowy 8-10k.
Załączniki
20240317_152936.jpg
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: PCF82 + PL

Post autor: Einherjer »

Dobrze widzę, że chcesz dać grzejniki lamp w roli rezystorów katodowych? To ma szansę działać tylko w klasie A, w klasie AB z definicji średni prąd katod będzie się zmieniał w zależności od wysterowania.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: PCF82 + PL

Post autor: Marek7HBV »

Początek jest dobry {do kondensatorów siatek PL} , a potem zaczyna się eksperyment :lol: . Zbyt niskie napięcie anodowe i siatek. Jeżeli już transormator separujący 230/115 to do podwojenia napięcia anodowego i zasilania siatek oraz żarzenia 4 x 27V = 108. Żarzenie PCF trzeba zrobić normalnie z dodatkowego uzwojenia/transformatora by pierdołami nie komplikować układu. Jeżeli już Kolega ma odpowiedni transformator separacyjny 150 -200 W, to można zrobić porządny P.P. AB z CFB { jedynie te :? wyjściowe nawinąć trzeba}. :D
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

Einherjer pisze: ndz, 17 marca 2024, 16:36 Dobrze widzę, że chcesz dać grzejniki lamp w roli rezystorów katodowych? To ma szansę działać tylko w klasie A, w klasie AB z definicji średni prąd katod będzie się zmieniał w zależności od wysterowania.
Tak, układ ma pracować w klasie A, widziałem taki trik w układzie HK i chciałem to sprawdzić. Np z PL81 6-7W.
Marek7HBV pisze: ndz, 17 marca 2024, 16:36 Początek jest dobry {do kondensatorów siatek PL} , a potem zaczyna się eksperyment :lol: . Zbyt niskie napięcie anodowe i siatek. Jeżeli już transormator separujący 230/115 to do podwojenia napięcia anodowego i zasilania siatek oraz żarzenia 4 x 27V = 108. Żarzenie PCF trzeba zrobić normalnie z dodatkowego uzwojenia/transformatora by pierdołami nie komplikować układu. Jeżeli już Kolega ma odpowiedni transformator separacyjny 150 -200 W, to można zrobić porządny P.P. AB z CFB { jedynie te :? wyjściowe nawinąć trzeba}. :D
Nie mam jeszcze transformatora, by uniknąć nietypowych napięć kombinuje w ten sposób. Transformatory wyjściowe też bym wolal zostawić jakieś typowe.
Ze względu na zmiany prądu siatki drugiej jest tu jakieś ryzyko niepowodzenia? Jakie komplikacje może wprowadzić rezystor katodowy jako obwody żarzenia?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: PCF82 + PL

Post autor: Marek7HBV »

Powiedzmy że to ma być tylko eksperyment, to takie rozwiązanie jest też do przyjęcia. Kolega liczy moc strat lamp {w triodzie z 16 W i pentodzie 12 W} i przy wymaganym prądzie 300 mA wychodzi niskie napięcie anodowe 200 lub 150 plus spadek na zarzeniu 36 czyli potrzebne zasilanie to ok 230 trioda lub 180 pentoda {oczywiście trochę mniej można}. W jednym i drugim przypadku napięcie siatek może być identyczne z anodowym {trioda :lol: } i zbyteczne jest kombinowanie z obniżaniem. Co do mocy wyjściowej, to będzie skromna {5 -10}, ale chyba nie o to tu chodzi. Jeśli chodzi o żarzenie,to mniejsza bezwładność PCF ograniczy trochę prąd pentod, ale trzeba się liczyć z kilkusekunowym przekroczeniem 300 mA. To przekroczenie nie będzie miało żadnego wpływu na PCF-ki, ale bardzo obciąży PL-ki {duży prąd z zimnych katod}, co wpłynie na ich trwałość. Istnieje także ryzyko przekroczenia prądu żarzenia w wyniku przejścia z klasy ,,A,, do ,,AB,, np. podłączenia mniejszej rezystancji głośnika {nieodpowiedniego transformatora} i podkręcenia gałki :lol: . Zastosowanie żródła wymaga jednak wyższego napięcia przedwzmacniacza {lub dodatkowego ujemnego} i samo 180 może być za mało, by uzyskać dobre parametry. Ale to tylko eksperymenty :lol: .:D
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

I cały misterny plan poszet..
Ale jest plus można pomyslec o użyciu użyć ecf82 albo ruskich 6f12p, prąd spoczynkowy też można ustawiać dowolnie, tamto rozwiązanie miało te ograniczenia.

Czyli tryb ekonomiczny z tanim trafem separacyjnym, trochę nie wypalił, przy tak niskich napięciach anodowych tylko fixed bias. Co wiąże się z kolejnym uzwojeniem oprócz żarzenia - żarzeń.
Układ zostaje tylko w fazie eksperymentów :roll:
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2850
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: Olkus »

onyx1944 pisze: wt, 19 marca 2024, 13:18 Czyli tryb ekonomiczny z tanim trafem separacyjnym, trochę nie wypalił, przy tak niskich napięciach anodowych tylko fixed bias. Co wiąże się z kolejnym uzwojeniem oprócz żarzenia - żarzeń.
Układ zostaje tylko w fazie eksperymentów :roll:
Jak ma być tanio to żarniki w szereg i zasilacz beztransformatorowy z kondensatorem szeregowym (rozruchowe do silników są tanie) i całość do sieci.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
ODPOWIEDZ