Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: gsmok »

Witam
Zachęcam do zapoznania się z artykułem z dawnych lat:
w wersji polskiej (moje 'luźne' tłumaczenie):
https://www.trioda.com/index.php/pl/?vi ... &catid=247
oraz w wersji oryginalnej:
https://www.trioda.com/index.php/en/?vi ... &catid=247
Będę wdzięczny za ewentualne uwagi odnośnie przede wszystkim samej konstrukcji jak i 'braków' dotyczących tłumaczenia. Z chęcią wprowadzę poprawki.
Układ jest fajny choćby z uwagi na zastosowane w nim w miarę łatwo dostępne i tanie 'telewizyjne' lampy elektronowe.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
dynaco

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: dynaco »

Tak, fajny, ale to hybryda i uważam, że znajdzie mało zwolenników. Łączenie lamp i scalonych układów operacyjnych uważam za heretyzm. Co innego taki tranzystor mosfet lub fet.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: gsmok »

Ale ten wzmacniacz operacyjny spełnia sporo ważnych funkcji. Niektóre z podanych parametrów (jeśli są prawdziwe) byłyby trudne do uzyskania za pomocą rozwiązania czysto lampowego. Co do konstrukcji 'hybrydowych' to mam ogólnie analogiczne zdanie choć nie jestem bezwzględnym purystą.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
dynaco

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: dynaco »

Czekam na odważnego, który zbuduje ten wzmacniacz i przekaże nam relacje zachęcające lub nie do tej konstrukcji. Powtarzam, układy scalone i lampy, to nie moja działka. Takie wynalazki, to robią tylko Chińczycy nie po to, że dobrze grają, ale głównie dla kasy.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2850
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: Olkus »

Ja bym może się skusił na ten wzmacniacz, lampy tanie i mam, a na dodatek OTL. Tylko wzmacniaczy operacyjnych nie mam.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: Thereminator »

Był o tym wzmacniaczu temat na forum jakieś 15-18 lat temu. Z tego co pamiętam opinie były raczej krytyczne.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: Thereminator »

A sam układ był na forum znany ze strony Jogiego https://www.jogis-roehrenbude.de/Versta ... 805-KH.htm
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
dynaco

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: dynaco »

No i tyle w temacie, opinie "krytyczne". Łączenie wzmaciaczy operacyjnych i lamp, to przeginka, co potwierdza moje doświadczenia empiryczne.
brencik
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 639
Rejestracja: ndz, 14 stycznia 2018, 20:47

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: brencik »

dynaco pisze: czw, 7 marca 2024, 22:44 No i tyle w temacie, opinie "krytyczne". Łączenie wzmaciaczy operacyjnych i lamp, to przeginka, co potwierdza moje doświadczenia empiryczne.
Może masz po prostu źle doświadczenia.
Albo skopałeś totalnie projekt i stąd problemy.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: gsmok »

Układ mógł być już wcześniej opisany i omawiany. Autorzy zanim przedstawili artykuł w miesięczniku Glass Audio prawdopodobnie publikowali go w języku niemieckim w jakimś rodzimym dla nich czasopiśmie. Przy okazji - szkoda, że Glass Audio zniknęło z rynku a właściwie zmieniło się a AudioExpress. W tej nowej formie nasza domena lampowa stała się tylko niewielkim dodatkiem do zawartości. Można więc przyjąć, że Glass Audio 'upadło' kilkadziesiąt lat temu.
Wracając do rzeczy. Mam ochotę, mimo Waszego negatywnego nastawienia złożyć sobie i wypróbować ten układ. Niestety nie w tym momencie, ale dopiero w okolicach września. Zobaczę co z tego wyjdzie i jak coś się urodzi to oczywiście o efektach poinformuję na Forum.
Zastanawia mnie parametr techniczny podany przez Autorów artykułu. Poniżej podaję oryginalny cytat z artykułu. Co o tym sądzicie?

"Power output 2-3 dynamic phones (impedance approx. 400Ω)"

Czy chodzi o możliwość podłączenia równolegle 3 słuchawek o podanej impedancji/oporności jednocześnie?
Dla mnie moc wyjściowa to moc wyjściowa i koniec. A tu taka ekwilibrystyka.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: Marek7HBV »

gsmok pisze: pt, 8 marca 2024, 08:06
Zastanawia mnie parametr techniczny podany przez Autorów artykułu. Poniżej podaję oryginalny cytat z artykułu. Co o tym sądzicie?

"Power output 2-3 dynamic phones (impedance approx. 400Ω)"

Czy chodzi o możliwość podłączenia równolegle 3 słuchawek o podanej impedancji/oporności jednocześnie?
Dla mnie moc wyjściowa to moc wyjściowa i koniec. A tu taka ekwilibrystyka.
Zastosowanie lamp o sporej mocy ma sens przy założeniu wykorzystania jej, a słuchanie dobrej muzyki w parach { :wink: } może być jeszcze bardziej przyjemne {mimo pewnych różnic w odbiorze :oops: }. :D
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: gsmok »

Nieco poboczna informacja, ale podaję ją tutaj bo dotyczy również dyskusji w tym wątku: użytkownik dynaco w powodu wyjątkowo, łagodnie rzecz ujmując nieuprzejmego odnoszenia się do Moderatorów został usunięty z Grona Użytkowników Forum. Przykre ale konieczne :evil: .
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: Thereminator »

gsmok pisze: pt, 8 marca 2024, 08:06 Wracając do rzeczy. Mam ochotę, mimo Waszego negatywnego nastawienia złożyć sobie i wypróbować ten układ.
Jeśli również zostałem zaliczony do tych z negatywnym nastawieniem, to spieszę ze sprostowaniem. Wspomnianych wcześniej kilkanaście lat temu byłem dość mocno zainteresowany wykonaniem tej konstrukcji, tyle że z dodanym na wyjściu transformatorem głośnikowym 600Ω/8Ω, ponieważ nie używam słuchawek, bo nie lubię. Chęci wygasły wraz z problemem ze znalezieniem na rynku odpowiednich transformatorów a było to jeszcze zanim pojawili się forumowi nawijacze KaKa i 4Pietro4.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: gsmok »

W żadnym wypadku nie mam nic przeciw Użytkownikom z 'negatywnym' nastawieniem do układów hybrydowych. Jak napisałem - sam w zasadzie też należę do tej grupy.
Zanim zabiorę się do budowy (w przyszłości) pomyślałem o zabawie w badania symulacyjne. Dotychczas robiłem takie ale tylko z zastosowaniem triod. Czy macie może modele pentod akceptowane przez program LTSpice?
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy

Post autor: Misiek13 »

Często korzystam z modeli dla Orcada z tego adresu:
https://next-tube.com/libs.php
Należy w nich tylko zamienić kolejność wyprowadzeń z P G1 C G2 na P G2 G1 C i działają. Jakość tych modeli jest różna, zazwyczaj mają problem z prądem siatki 2 Ten dla 6F5P zaniża:
.SUBCKT 6F5P_P 1 4 2 3 ; P G2 G1 C (Pentode) 25-Sep-2002
+ PARAMS: MU=11.5 EX=1.204 KG1=303.0 KP=34.87 KG2= 3452.21
+ KVB=20.1 VCT=0.00 RGI=1k
+ CCG=11.7P CPG1=0.7P CCP=8.8P
RE1 7 0 1MEG
E1 7 0 VALUE= ; E1 BREAKS UP LONG EQUATION FOR G1.
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2 4 3 VALUE={(EXP(EX*(LOG((V(4,3)/MU)+V(2,3)))))/KG2}
RCP 1 3 1G ; FOR CONVERGENCE
C1 2 3 {CCG} ; CATHODE-GRID 1
C2 1 2 {CPG1} ; GRID 1-PLATE
C3 1 3 {CCP} ; CATHODE-PLATE
R1 2 5 {RGI} ; FOR GRID CURRENT
D3 5 3 DX ; FOR GRID CURRENT
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS
Ten z kolei zawyża:
.SUBCKT 6F5P_P 1 4 2 3 ; P G2 G1 C (Pentode) 28-Feb-2008 by GaLeX
+ PARAMS: MU=11.5 EX=1.204 KG1=303.0 KP=34.87 KC= 800
+ KVB=20.1 VCT=0.00 RGI=1k
+ CCG=11.7P CPG1=0.7P CCP=8.8P
RE1 7 0 1G
RE2 8 3 1G
E1 7 0 VALUE= ;
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2 8 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KC*(2.5708-ATAN(V(1,3)/KVB))}
E2 8 4 VALUE={0}
RCP 1 3 1G ;
C1 2 3 {CCG} ;
C2 1 2 {CPG1} ;
C3 1 3 {CCP} ;
R1 2 5 {RGI} ;
D3 5 3 DX ;
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS
ODPOWIEDZ