Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
- gsmok
- 3125...6249 postów
- Posty: 3908
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Witam
Zachęcam do zapoznania się z artykułem z dawnych lat:
w wersji polskiej (moje 'luźne' tłumaczenie):
https://www.trioda.com/index.php/pl/?vi ... &catid=247
oraz w wersji oryginalnej:
https://www.trioda.com/index.php/en/?vi ... &catid=247
Będę wdzięczny za ewentualne uwagi odnośnie przede wszystkim samej konstrukcji jak i 'braków' dotyczących tłumaczenia. Z chęcią wprowadzę poprawki.
Układ jest fajny choćby z uwagi na zastosowane w nim w miarę łatwo dostępne i tanie 'telewizyjne' lampy elektronowe.
Zachęcam do zapoznania się z artykułem z dawnych lat:
w wersji polskiej (moje 'luźne' tłumaczenie):
https://www.trioda.com/index.php/pl/?vi ... &catid=247
oraz w wersji oryginalnej:
https://www.trioda.com/index.php/en/?vi ... &catid=247
Będę wdzięczny za ewentualne uwagi odnośnie przede wszystkim samej konstrukcji jak i 'braków' dotyczących tłumaczenia. Z chęcią wprowadzę poprawki.
Układ jest fajny choćby z uwagi na zastosowane w nim w miarę łatwo dostępne i tanie 'telewizyjne' lampy elektronowe.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Tak, fajny, ale to hybryda i uważam, że znajdzie mało zwolenników. Łączenie lamp i scalonych układów operacyjnych uważam za heretyzm. Co innego taki tranzystor mosfet lub fet.
- gsmok
- 3125...6249 postów
- Posty: 3908
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Ale ten wzmacniacz operacyjny spełnia sporo ważnych funkcji. Niektóre z podanych parametrów (jeśli są prawdziwe) byłyby trudne do uzyskania za pomocą rozwiązania czysto lampowego. Co do konstrukcji 'hybrydowych' to mam ogólnie analogiczne zdanie choć nie jestem bezwzględnym purystą.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Czekam na odważnego, który zbuduje ten wzmacniacz i przekaże nam relacje zachęcające lub nie do tej konstrukcji. Powtarzam, układy scalone i lampy, to nie moja działka. Takie wynalazki, to robią tylko Chińczycy nie po to, że dobrze grają, ale głównie dla kasy.
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2850
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
- Kontakt:
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Ja bym może się skusił na ten wzmacniacz, lampy tanie i mam, a na dodatek OTL. Tylko wzmacniaczy operacyjnych nie mam.
Pozdrawiam,
A.
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
- Thereminator
- 6250...9374 posty
- Posty: 7353
- Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
- Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Był o tym wzmacniaczu temat na forum jakieś 15-18 lat temu. Z tego co pamiętam opinie były raczej krytyczne.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
- Thereminator
- 6250...9374 posty
- Posty: 7353
- Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
- Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
A sam układ był na forum znany ze strony Jogiego https://www.jogis-roehrenbude.de/Versta ... 805-KH.htm
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
No i tyle w temacie, opinie "krytyczne". Łączenie wzmaciaczy operacyjnych i lamp, to przeginka, co potwierdza moje doświadczenia empiryczne.
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Może masz po prostu źle doświadczenia.
Albo skopałeś totalnie projekt i stąd problemy.
- gsmok
- 3125...6249 postów
- Posty: 3908
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Układ mógł być już wcześniej opisany i omawiany. Autorzy zanim przedstawili artykuł w miesięczniku Glass Audio prawdopodobnie publikowali go w języku niemieckim w jakimś rodzimym dla nich czasopiśmie. Przy okazji - szkoda, że Glass Audio zniknęło z rynku a właściwie zmieniło się a AudioExpress. W tej nowej formie nasza domena lampowa stała się tylko niewielkim dodatkiem do zawartości. Można więc przyjąć, że Glass Audio 'upadło' kilkadziesiąt lat temu.
Wracając do rzeczy. Mam ochotę, mimo Waszego negatywnego nastawienia złożyć sobie i wypróbować ten układ. Niestety nie w tym momencie, ale dopiero w okolicach września. Zobaczę co z tego wyjdzie i jak coś się urodzi to oczywiście o efektach poinformuję na Forum.
Zastanawia mnie parametr techniczny podany przez Autorów artykułu. Poniżej podaję oryginalny cytat z artykułu. Co o tym sądzicie?
"Power output 2-3 dynamic phones (impedance approx. 400Ω)"
Czy chodzi o możliwość podłączenia równolegle 3 słuchawek o podanej impedancji/oporności jednocześnie?
Dla mnie moc wyjściowa to moc wyjściowa i koniec. A tu taka ekwilibrystyka.
Wracając do rzeczy. Mam ochotę, mimo Waszego negatywnego nastawienia złożyć sobie i wypróbować ten układ. Niestety nie w tym momencie, ale dopiero w okolicach września. Zobaczę co z tego wyjdzie i jak coś się urodzi to oczywiście o efektach poinformuję na Forum.
Zastanawia mnie parametr techniczny podany przez Autorów artykułu. Poniżej podaję oryginalny cytat z artykułu. Co o tym sądzicie?
"Power output 2-3 dynamic phones (impedance approx. 400Ω)"
Czy chodzi o możliwość podłączenia równolegle 3 słuchawek o podanej impedancji/oporności jednocześnie?
Dla mnie moc wyjściowa to moc wyjściowa i koniec. A tu taka ekwilibrystyka.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Zastosowanie lamp o sporej mocy ma sens przy założeniu wykorzystania jej, a słuchanie dobrej muzyki w parach {gsmok pisze: ↑pt, 8 marca 2024, 08:06
Zastanawia mnie parametr techniczny podany przez Autorów artykułu. Poniżej podaję oryginalny cytat z artykułu. Co o tym sądzicie?
"Power output 2-3 dynamic phones (impedance approx. 400Ω)"
Czy chodzi o możliwość podłączenia równolegle 3 słuchawek o podanej impedancji/oporności jednocześnie?
Dla mnie moc wyjściowa to moc wyjściowa i koniec. A tu taka ekwilibrystyka.



- gsmok
- 3125...6249 postów
- Posty: 3908
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Nieco poboczna informacja, ale podaję ją tutaj bo dotyczy również dyskusji w tym wątku: użytkownik dynaco w powodu wyjątkowo, łagodnie rzecz ujmując nieuprzejmego odnoszenia się do Moderatorów został usunięty z Grona Użytkowników Forum. Przykre ale konieczne
.

Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
- Thereminator
- 6250...9374 posty
- Posty: 7353
- Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
- Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Jeśli również zostałem zaliczony do tych z negatywnym nastawieniem, to spieszę ze sprostowaniem. Wspomnianych wcześniej kilkanaście lat temu byłem dość mocno zainteresowany wykonaniem tej konstrukcji, tyle że z dodanym na wyjściu transformatorem głośnikowym 600Ω/8Ω, ponieważ nie używam słuchawek, bo nie lubię. Chęci wygasły wraz z problemem ze znalezieniem na rynku odpowiednich transformatorów a było to jeszcze zanim pojawili się forumowi nawijacze KaKa i 4Pietro4.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
- gsmok
- 3125...6249 postów
- Posty: 3908
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
W żadnym wypadku nie mam nic przeciw Użytkownikom z 'negatywnym' nastawieniem do układów hybrydowych. Jak napisałem - sam w zasadzie też należę do tej grupy.
Zanim zabiorę się do budowy (w przyszłości) pomyślałem o zabawie w badania symulacyjne. Dotychczas robiłem takie ale tylko z zastosowaniem triod. Czy macie może modele pentod akceptowane przez program LTSpice?
Zanim zabiorę się do budowy (w przyszłości) pomyślałem o zabawie w badania symulacyjne. Dotychczas robiłem takie ale tylko z zastosowaniem triod. Czy macie może modele pentod akceptowane przez program LTSpice?
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Re: Wysokiej jakości słuchawkowy wzmacniacz lampowy
Często korzystam z modeli dla Orcada z tego adresu:
https://next-tube.com/libs.php
Należy w nich tylko zamienić kolejność wyprowadzeń z P G1 C G2 na P G2 G1 C i działają. Jakość tych modeli jest różna, zazwyczaj mają problem z prądem siatki 2 Ten dla 6F5P zaniża:
.SUBCKT 6F5P_P 1 4 2 3 ; P G2 G1 C (Pentode) 25-Sep-2002
+ PARAMS: MU=11.5 EX=1.204 KG1=303.0 KP=34.87 KG2= 3452.21
+ KVB=20.1 VCT=0.00 RGI=1k
+ CCG=11.7P CPG1=0.7P CCP=8.8P
RE1 7 0 1MEG
E1 7 0 VALUE= ; E1 BREAKS UP LONG EQUATION FOR G1.
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2 4 3 VALUE={(EXP(EX*(LOG((V(4,3)/MU)+V(2,3)))))/KG2}
RCP 1 3 1G ; FOR CONVERGENCE
C1 2 3 {CCG} ; CATHODE-GRID 1
C2 1 2 {CPG1} ; GRID 1-PLATE
C3 1 3 {CCP} ; CATHODE-PLATE
R1 2 5 {RGI} ; FOR GRID CURRENT
D3 5 3 DX ; FOR GRID CURRENT
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS
Ten z kolei zawyża:
.SUBCKT 6F5P_P 1 4 2 3 ; P G2 G1 C (Pentode) 28-Feb-2008 by GaLeX
+ PARAMS: MU=11.5 EX=1.204 KG1=303.0 KP=34.87 KC= 800
+ KVB=20.1 VCT=0.00 RGI=1k
+ CCG=11.7P CPG1=0.7P CCP=8.8P
RE1 7 0 1G
RE2 8 3 1G
E1 7 0 VALUE= ;
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2 8 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KC*(2.5708-ATAN(V(1,3)/KVB))}
E2 8 4 VALUE={0}
RCP 1 3 1G ;
C1 2 3 {CCG} ;
C2 1 2 {CPG1} ;
C3 1 3 {CCP} ;
R1 2 5 {RGI} ;
D3 5 3 DX ;
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS
https://next-tube.com/libs.php
Należy w nich tylko zamienić kolejność wyprowadzeń z P G1 C G2 na P G2 G1 C i działają. Jakość tych modeli jest różna, zazwyczaj mają problem z prądem siatki 2 Ten dla 6F5P zaniża:
.SUBCKT 6F5P_P 1 4 2 3 ; P G2 G1 C (Pentode) 25-Sep-2002
+ PARAMS: MU=11.5 EX=1.204 KG1=303.0 KP=34.87 KG2= 3452.21
+ KVB=20.1 VCT=0.00 RGI=1k
+ CCG=11.7P CPG1=0.7P CCP=8.8P
RE1 7 0 1MEG
E1 7 0 VALUE= ; E1 BREAKS UP LONG EQUATION FOR G1.
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2 4 3 VALUE={(EXP(EX*(LOG((V(4,3)/MU)+V(2,3)))))/KG2}
RCP 1 3 1G ; FOR CONVERGENCE
C1 2 3 {CCG} ; CATHODE-GRID 1
C2 1 2 {CPG1} ; GRID 1-PLATE
C3 1 3 {CCP} ; CATHODE-PLATE
R1 2 5 {RGI} ; FOR GRID CURRENT
D3 5 3 DX ; FOR GRID CURRENT
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS
Ten z kolei zawyża:
.SUBCKT 6F5P_P 1 4 2 3 ; P G2 G1 C (Pentode) 28-Feb-2008 by GaLeX
+ PARAMS: MU=11.5 EX=1.204 KG1=303.0 KP=34.87 KC= 800
+ KVB=20.1 VCT=0.00 RGI=1k
+ CCG=11.7P CPG1=0.7P CCP=8.8P
RE1 7 0 1G
RE2 8 3 1G
E1 7 0 VALUE= ;
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2 8 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KC*(2.5708-ATAN(V(1,3)/KVB))}
E2 8 4 VALUE={0}
RCP 1 3 1G ;
C1 2 3 {CCG} ;
C2 1 2 {CPG1} ;
C3 1 3 {CCP} ;
R1 2 5 {RGI} ;
D3 5 3 DX ;
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS