Lampy VFD IW-11, jak sterować?

[Szrot majster]

Witam!
Kupiłem wczoraj na Allegro Lokalnie 10 sztuk lamp VFD IW-11, używane ale po 16zł, problem rozbija się o sterowanie.
Sterowanie ma być 4-bitowym kodem BCD, bo najłatwiej, użyję dekodera BCD CD4511
https://www.google.com/search?q=cd4511& ... _-wR5l1woM
A że VFD to lampa elektronowa i jej napięcie pracy spali układ CMOS w ułamku sekundy, to kupiłem bufory ULN2803A
Sterowanie ogarnę z zegara na 4060, 4013, 4518, układ sterował LED-ami które zapałały się i gasły, pokazując czas w kodzie BCD.
Albo zrobię to z jakiegoś mikrokontrolera.
Zasilanie anodowe z przetwornicy Step Up, żarzenie tak samo, tyle, że przetwornica Step Dow i przez rezystor 100 omów.
ULN2803A to praktycznie to samo, co ULN2003A, inny pinout ale umownie to samo.
Jak zrobić sterowanie siatek, jakie rezystory?
Proszę o poradę, NIXIE to neonówki i ruski K155ID1 wystarczył, tu nnie takie "hup siup".

[Thereminator]

Te VFD były wykorzystywane w radzieckich zegarach/budzikach ściennych w fajansowych obudowach w kształcie gargulca, sowy i innych.

https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.php?t=23185

Sam mam coś takiego do naprawy. Brak mu obudowy i czeka aż mi przyjdzie na nią pomysł

[szalony]

Będziesz używał siatek do wygaszania cyfr czy regulacji jasności? W przeciwnym razie można siatki podłączyć przez rezystor do +Vcc (można nawet bez, tylko trzeba uważać żeby nie przekraczać dopuszczalnego prądu. Miej na uwadze że IW-11 jest lampą niskonapięciową, dopuszczalne napięcie anodowe wynosi 30V! (przy pracy z szybkim multipleksowaniem 70V), to znacznie mniej niż wielu VFD.

Najłatwiej byłoby użyć scalonego drivera VFD jak MAX6921, ale rozumiem że chcesz tego uniknąć.

[Szrot majster]

Będziesz używał siatek do wygaszania cyfr czy regulacji jasności? W przeciwnym razie można siatki podłączyć przez rezystor do +Vcc (można nawet bez, tylko trzeba uważać żeby nie przekraczać dopuszczalnego prądu. Miej na uwadze że IW-11 jest lampą niskonapięciową, dopuszczalne napięcie anodowe wynosi 30V! (przy pracy z szybkim multipleksowaniem 70V), to znacznie mniej niż wielu VFD.

Najłatwiej byłoby użyć scalonego drivera VFD jak MAX6921, ale rozumiem że chcesz tego uniknąć.

vfd-nixie-tube-clock-iv-11-09.png

Dziękuję za zainteresowanie
Nie będę używała siatek lamp do regulacji, pójdą przez rezystory do +Vcc, które będzie około 24V albo i mniej (na cholerę niszczyć lampy)
Sterowanie zrobię typowym dekoderem BCD CD4511, jakim steruje się wyświetlacze LED 7-segmentowe, wszakże sterowanie segmentów takie samo, tylko napięcie wyższe, toteż bufor ULN2803A, który może pracować do 50V, ten scalak często wykorzystywany jest do sterowania silnikami krokowymi
MAX6921 to SMD, ja nie mam doświadczenia z SMD i taką nowszą techniką(nie mam wykształcenia technicznego- jestem samoukiem), to wszystko będzie składanie na uniwersalnych płytkach(dziś doszły, prawie 80zł, te lepsze epoksydowo- szklane, od razu spory zapasik....często tego nie ma na Allegro ), łączne kynarem w izolacji PTFE(na nowy mnie nie było stać, kupiłem odpady od naszego Kolegi peski_49, nie ma ładu ni składu ale to wojskowe wykonanie a nie śmieci z Chin w izolacji PE czy PVC, jest to prawdziwy teflon.). Czyli zmontowany będzie osobny "moduł" lampy, ten przykręcony potem "na kanapkę" do płytki z dekoderem, rezystorami i buforem ULN2803A, wykorzystam sterowanie z Arduino UNO dla testu poprawności zapalania cyfr lampy VFD.
Jakie mają być rezystory dla siatek?
Możesz zapodać schemat?
Bo mam w internecie to
https://groups.google.com/group/neonixi ... 0.1&view=1
ULN2003A właściwie to samo, co ULN2803A, dekoder może być i CMOS jak i TTL, być może zrobię sterowanie z MCU typu Wemos D1 mini/NodeMCU v.3 i dekoder nie będzie przydatny, być może zrobię wtedy lampy jako multipleksowane.
Rezystory szeregowe w żarzeniu to 100R 2W, właściwe napięcie ustawię helitrimem na przetwornicy Step Down.
Wstyd mi, że w czwartek mi 40-stka stuknęła a ja cofam się w rozwoju zamiast zaprojektować PCB "po ludzku"....niestety jak w wieku 20 lat zobaczyłbyś pierwszy raz myszkę i klawiaturę, to też byś nie zaprojektował. Ja w komputerach szedłem raczej w stronę sieci komputerowych i Linuxa, pokłóciłem się z kuzynem z Niemiec(pracuje on jako informatyk bankowy i korporacyjny, co za tym idzie ma odgórny zakaz kontaków ze społecznością Linuxa, takie są tam warunki) , nie bawiłem się w programy CAD, bo i nawet nie było gdzie go robić przez lata. Ale żeby teraz się uczyć, to bym chciał....ale czy warto dla prototypów, jednostkowych urządzeń? Układów mocy i tak boję się robić z powodu nerwowej sytuacji domowej....łatwo o śmiertelne porażenie prądem, wybuch tranzystorów mocy czy pożar w warsztacie.
Mógłby mnie Kolego poprowadzić?

[Winetu]

Żarzenie powinno być prądem przemiennym, w przeciwnym razie wyświetlacze będą świecić nierównomiernie (widać zwłaszcza w długich lampach np. IW-18). Jeśli nie będzie multipleksowania, to siatkami nie trzeba sterować, tylko połączyć z plusem zasilania.







Ostatni schemat interesujący o tyle, że do sterowania wykorzystano tylko napięcie 9 V. Ciekawe, jak mocno świeciły "wygaszone" segmenty przy 16 V?

[cirrostrato]

Ja do sterowania STATYCZNEGO (zakładam, że sterujemy z wyjść TTL np. licznika) stosuję (na każdą lampę) 1x 7447 (lub 74ls247), siedem tranzystorów NPN małej mocy (jeszcze niedawno w sklepie AVT 10gr/sztuka, zrobiłem zapas), siedem rezystorów 1k, dziewięć rezystorów 22-30K, żarzenie według danych lampy, zasilanie anody30V DC. Do sterowania dynamicznego (np. układu zegara na IW-18) cztery 74151, jeden 7447/74LS247, siedem tranzystorów i te kilka podanych wyżej rezystorów. ) opisy/schematy także sterowania statycznego i dynamicznego (dodatkowo także nixie), w jednym z dawniejszych numerów RiK, ja lutuję z pamięci. Zamiast tranzystorów stosowałem także 7406 lub ULN2003 i inne.

[cirrostrato]

Sterowanie zrobię typowym dekoderem BCD CD4511, jakim steruje się wyświetlacze LED 7-segmentowe, wszakże sterowanie segmentów takie samo

Sterować z wyjść np. licznika (zegar) aby zastosować dekoder 4511(sterowanie LED WK) musisz pomiędzy licznikiem a dekoderem dać siedem negatorów, ja stosuje dekodery 7447/74247 (WA) i mogę sterować przez bufor ULN2003 lub podobny bez negacji wyjść dekodera.

[cirrostrato]

Sterowanie zrobię typowym dekoderem BCD CD4511, jakim steruje się wyświetlacze LED 7-segmentowe, wszakże sterowanie segmentów takie samo

Sterować z wyjść np. licznika (zegar) aby zastosować dekoder 4511(sterowanie LED WK) musisz pomiędzy licznikiem a dekoderem dać siedem negatorów, ja stosuje dekodery 7447/74247 (WA) i mogę sterować przez bufor ULN2003 lub podobny bez negacji wyjść dekodera.

Moja pomyłka: pomiędzy dekoderem 4511 a buforem 2003 trzeba dać negatory.

[Szrot majster]

Witam!
Zasilania żarzenia prądem zmiennym nie zrobię.....nie mam skąd pozyskać transformatora, żadnych transformatorów nie mam (kiedyś dałem się podejść za kilkaset złotych i wycieczkę do Niemiec, wtedy wywiozłem na złom wszystkie transformatory jakie miałem, "bo to jest obciach" ).
Żarzenie każdej lampy będzie miało osobny rezystor szeregowy 100R, nie będę łączył lamp w szereg(to nie lampki choinkowe czy radio "Pionier")
Scalaki zamówiłem i nie myślałem przy tym....prosiłbym o schemacik z CD4511 i ULN(2003A lub podobnym), negacja wyjść, jak to zrobić?
A może żadnym dekoderów, tylko sterowanie przez bufor z wyjść 74HC595 (rejestr przesuwny), sterowanego z wyjść cyfrowych Arduino?
Bo z tego robi się coraz bardzie skomplikowany twór, a jak pisałem, nie potrafię zaprojektować płytki PCB, tylko kynar i płytki uniwersalne wchodzą w grę.
A zresztą sam się zastanawiam: jaki jest sens budowy takich urządzeń jak nie ma k**** gdzie i z czego zbudować ładnej obudowy?
Mój zegar NIXIE do dziś tkwi w obudowie z byle czego, choć miały być wycięte blachy miedziane na front, w nich wycięte laserem otwory na LC-516, mam kupione neonówki TH-0,3 z gwintem E10 na dwukropek.... gdzie tam , nigdy nie będzie to sensownie obudowane
I bez sensu są te ruskie schematy z ichniejszymi scalakami, które nie miały, nie mają i nie będą mieć cywilizowanych odpowiedników, bo "Rosja to nie kraj, to stan umysłu", u nich rury kiblowe nawet węższe, a tory o (wiadomo co ) szersze.
Zrobiłem budzik na VFD zgodnym z LCD 20X2 HD44780, ale to ersatz współczesny... pełno tych VFD jest wyciąganych ze zużytych i likwidowanych stanowisk kasowych w marketach, 10 sztuk ich kupiłem.
Ale to ma być tym razem coś innego niż wszystkie wypociny "millenialsów" i "pokolenia Z", od jakich się aż roi na Forbocie....niech to będzie wreszcie coś innego.
https://wsjp.pl/haslo/podglad/74522/urawnilowka
Nie jak w latach PRL-u, każdy miał mieszkać w bloku z "wielkiej płyty", niektórzy mieli mieć Fiata125p/Malucha/Poloneza 1500, bogatsi "motór" a reszta rower "Ukraina" albo z buta zasuwać do jedynej słusznej pracy na rzecz socjalizmu.
Tak samo, na Triodzie pełno projektów 5 W gitarowców, właściwie do niczego, na TG2,5-1 i ECL86 albo jakiejś śmieciowej, ruskiej czy polskiej lampie.
Z Elektrody musiałem odejść, bo nie podporządkowałem się panującym tam zasadom, czy tu też mam trąbić w jedną, wspólną trąbę?
A wracając do tych lamp VFD....nie tylko Rosjanie na tym robili urządzenia, bo i nasze wczesne kalkulatory Elwro (te z pojedynczymi lampami, nie długą IW-18) też tak były robione.
A lampy podobne do IW-11 na 100% są kopiami lamp VFD produkcji japońskiej, bo to "ich bajka", Japończycy do dziś tą technologię stosują, choć obecnie to lampy "Chip in Glass", jednak zasada działania pozostaje ta sama.
Ja nie używałem wyświetlaczy siedmiosegmentowych do niczego - toteż nie umiem nawet tego do Arduino podłączyć, schematów Fritzing czyli "dla idiotów" nie kumam....za to oni nie kumają schematów ideowych.
Czekam na dalszy rozwój tematu, bo zrobić z barachła i byle jak kolejnego knota, który wyląduje w obudowie serii KM, albo skrzynce ze sklejki z Allegro, robić nie będę.
I bardzo dziękuję za zainteresowanie tematem.

[cirrostrato]

prosiłbym o schemacik z CD4511 i ULN(2003A lub podobnym), negacja wyjść, jak to zrobić?

Ugór gorszy niż pod teraz zakładany sad u syna w domku nad rzeczka............................................Radioelektronik 6/84, tam kompendium wiedzy jak się steruje nixie i VFD i czym, statycznie i dynamicznie, nie mam skanera i aparatu ale koledzy pomogą. Z wyświetlaczy VFD wolę IW-22 bo mam dużo i nowych a świecą milusio.

[Szrot majster]

Witam!
O chodzi?

https://ia801203.us.archive.org/19/item ... 84_OCR.pdf
Chyba będzie multipleksowanie.....za dużo roboty z lutowaniem pierdyliarda ULN2803A i innych scalaków.
A sam zegarek pewnie z gotowca na 7-segmentowych LED będzie, tylko bufory ULN będą....tyle kasy w błoto .....tyle tej starej cyfrówki mi zalega, że głowa mała
A jak mam lutować IW-11 w płytki uniwersalne(szklano-epoksydowe, nie tanie papiery), by nie potłuc lamp i nie urwać im wyprowadzeń?

[Szrot majster]

https://www.antimath.info/electro/ardui ... git-clock/

[haterkmp]

Jak chcesz multipleksować IV-11 to od razu szukaj 60-70V bo nie zaświecą się segmenty. ULN2803 wtedy trochę się grzeją. Ja robiłem najpierw na atmega8515 statycznie ale te kontrolery są bardzo nieodporne na wszelkie szpilki i trzeba rezystory i diody żeby go zabezpieczyć. Potem wymysliłem multipleksing i świeci tak sobie. Rezystory podciągające zawsze stosuje 3k3 do 4k7. IW-18 miałem na 2k2 i też było dobrze. Co do żarzenia - cztery lampy pobierają duuużo prądu i stosowałem osobny rezystor do każdego grzejnika. Wtedy nie występuje liniowy spadek jasności świecenia. Są starsze sterowniki w obudowie DIP40 i mają po 32 wyjścia. Ewentualnie szukaj obudowy PLCC bo podstawki są przewlekane.

[haterkmp]

Ostatnio wpadłem też na coś takiego - TPIC6C595/596. Sterowanie banalne i wytrzymują spore napięcie i prąd. Są i przewlekane i SMD. A rewelacyjne płytki można zamówić u Chińczyków w jclpcb. Teraz za płytki z przesyłką zapłaciłem niecałe 30zł...

[cirrostrato]

Czyli temat dalej już nie dla mnie.....multipleksowanie (zrobiłem raz na IW-18 bo tu mus a zdobycie czterech 74151 było niegdyś problemem), dedykowane PCB (dziś młodzież inaczej nie potrafi), montaż powierzchniowy, przetwornice napięcia, jakiś mikroprocesor........za dawnych lat szyło się z tego co w kraju robiono, PCB projektowane na piechotę i mazane zapałką maczaną w lakierze wilbra (do skór), trawienie, wiercenie.....dziś mam ten komfort, że elementy w cenie kajzerek w markecie, płytki drukowane uniwersalne od pana ,,wszystko od złotówki'' (kiedyś wystawiał na Wolumenie, zawsze jak trafiłem kupowałem wszystkie) a mieszczą średnio do 30 układów DIL14-16, montaż kabelkami ze skrętek. Pozdrawiam nowoczesnych.