Zmiana zasilacza w przetworniku cyfrowo-analogowym

[Jarekb]

Cześć
Posiadam w swoim zestawie audio przetwornik cyfrowo-analogowy Topping d50s.
Nie mam do niego oryginalnego zasilacza i korzystam z ładowarki od telefonu.
Czytam, że zasilacz ma bardzo duże znaczenie, że powinien być niskoszumowy.
Można do niego kupić oryginalny
https://www.q21.pl/topping-p50.html
lub złożyć znacznie taniej na przykład coś takiego
https://allegro.pl/oferta/plytka-pcb-za ... 9771378548
Ewentualnie zostawić na ładowarce telefonicznej.
Czy przesiadka na inne zasilanie może dać słyszalny efekt czy prawdopodobnie będzie to audiofilski mit?

[Marek7HBV]

Stosowanie ,,ładowarki do telefonu,, pasuje jak dach z papy do Ferrari.Można zrobić doskonały i prosty zasilacz transformatorowy w cenie kilku piw.Są wyspecjalizowane ,niskoszumne stabilizatory scalone do zasilania takich układów-wystarczy poszukać.

[Jarekb]

Ten projekt pcb który podlinkowałem będzie dobry?
Albo coś na lm317?

[Marek7HBV]

Ten projekt pcb który podlinkowałem będzie dobry?
Albo coś na lm317?

Mógłby być,jeżęli pasuje Koledze cena i konieczność kupienia pasującego transformatora.Polecałbym zbudowanie stabilizatora podwójnego,czyli szeregowo połączonych dwóch stabilizatorów {np okazyjnie tych http://advanceelectronic.pl/pl/p/A-171. ... A-LM350/69 w niskiej cenie ,z kompletem części i możliwością dobrania transformatora} .Stosowanie ładowarek czy prostych zasilaczy z małym tłumieniem stawia pod znakiem zapytania sens zakupu drogiego przetwornika DA,którego parametry wyjściowe ulegną przez to znacznemu pogorszeniu.Może tego nie słychać {dokuczliwie} obecnie,ale stosując inny wzmacniacz będzie to zauważalne.

[Romekd]

Projekt z ze strony Allegro jest zbudowany na popularnym stabilizatorze LT1085, który cechuje się przeciętnym poziomem szumów wyjściowych, wynoszących 0.003% na każdy 1 wolt napięcia wyjściowego. Przy napięciu 15 V i braku dodatkowych elementów redukujących szum, wyjściowe napięcie skuteczne szumu stanowiłoby ok. 450 μV. Przy zablokowaniu wejścia ADJ kondensatorem C9 do masy (jak w projekcie z Allegro) można te szumy sprowadzić do poziomu ok. 37,5 μV (niezależnie od wartości napięcia wyjściowego), co jest wartością dość niską, choć wiele współczesnych stabilizatorów ma szumy niższe jeszcze o rząd wielkości (pojedyncze mikrowolty lub nawet ułamek mikrowolta...).

Przy zasilaniu przetworników audio nie zaleca się używania żadnych popularnych zewnętrznych zasilaczy impulsowych, gdyż te niemal zawsze "sieją", ponieważ ich wyjście połączone jest z częścią pierwotną przetwornicy kondensatorami i przy braku bolca uziemiającego w gniazdu sieciowym zakłócenia przenikają na sprzęt audio (jeżeli gniazdko sieciowe ma bolec uziemiający, sytuacja jest jeszcze trudniejsza, bo niemal zawsze powstaje wtedy jakaś zamknięta "pętla masy", przez którą zakłócenia wnikają do toru sygnałowego...). Tak więc zasilacze impulsowe moim zdaniem odpadają.

Pozdrawiam
Romek

[Jarekb]

To może taki https://allegro.pl/oferta/plytka-pcb-za ... 0697793503 na lt1963?
Tylko trochę trudno dostępny ale do kupienia.

[AZ12]

Witam

Taką płytkę zasilacza liniowego (jednostronną) myślę że da się bez trudu wykonać w domowych warunkach, nawet bez użycia termotransferu.

Przy zasilaniu przetworników audio nie zaleca się używania żadnych popularnych zewnętrznych zasilaczy impulsowych, gdyż te niemal zawsze "sieją", ponieważ ich wyjście połączone jest z częścią pierwotną przetwornicy kondensatorami i przy braku bolca uziemiającego w gniazdu sieciowym zakłócenia przenikają na sprzęt audio (jeżeli gniazdko sieciowe ma bolec uziemiający, sytuacja jest jeszcze trudniejsza, bo niemal zawsze powstaje wtedy jakaś zamknięta "pętla masy", przez którą zakłócenia wnikają do toru sygnałowego...). Tak więc zasilacze impulsowe moim zdaniem odpadają.

Generalnie większość zasilaczy impulsowych małej mocy wykonanych jest w drugiej klasie izolacji (kwadrat w kwadracie), w tym te wkładane bezpośrednio do gniazda sieci zasilającej domowej.

[Jarekb]

Bo taka przetwornica na stabilizatorze xl4005e1 się nie nada?

https://a.aliexpress.com/_ExlDSiP

[Marek7HBV]

Bo taka przetwornica na stabilizatorze xl4005e1 się nie nada?

https://a.aliexpress.com/_ExlDSiP

A co ma się nie nadać? Wszystko można podłączyć-co najwyżej będzie trochę lepiej, lub trochę gorzej. Ma kolega DAC o osiągalnej dynamice rzędu 120 dB. Zapewne ściąga muzykę o różnej jakości {Hi-Res i stare techniczne śmieci} o dynamice ponad 100 dB i także zwykle dostępne z 80 dB, a zdarzają się ulubione, które mają tylko 60 dB i nawet mniej. Wszystkie te proste zasilacze wyrównają poziom na góra 60-70 dB.Czyli po naszemu Mp3. Może być?

[Jarekb]

Głównie flac powyżej 44khz oraz Tidal master.
Jaki więc projekt zasilacza byłby po prostu na tyle dobry aby nie trzeba było wracać do tematu?

[Marek7HBV]

Napisałem wyżej.

[Jarekb]

Lm350?
Na podstawie tego schematu zrobić zasilacz z podwójna stabilizacja?

[Romekd]

Głównie flac powyżej 44khz oraz Tidal master.
Jaki więc projekt zasilacza byłby po prostu na tyle dobry aby nie trzeba było wracać do tematu?

Nie mając schematu przetwornika Kolegi i nie widząc czy poprawnie został on wykonany, nie da się określić jak dobrze filtrowane jest w nim napięcie dostarczane z zewnętrznego zasilacza i czy zakłócenie i szumy na wyjściu takiego zasilacza przenikną do sygnału wyjściowego przetwornika. Używam zewnętrznego interfejsu audio z przetwornikami cyfrowo-analogowymi i analogowo-cyfrowymi jako karty pomiarowej. Odstęp sygnału od szumu jest w nim równy niemal 120 dB, choć zasilany jest oryginalnym, dedykowanym do niego zasilaczem -przetwornicą impulsową. W samym interfejsie również znajdują się zasilacze impulsowe, obniżające napięcie, co jednak w ogóle nie wpływa na działanie urządzenia, bo to jest poprawnie zaprojektowane i wykonane - nic się nie dostaje do torów sygnałowych. Jeżeli nie zna się cech swojego urządzenia i jego odporności na zakłócenia, warto zasilać go niskoszumowym zasilaczem liniowym, a nie przetwornicą. Wspominałem, że nieco zabytkowe już, szeregowe stabilizatory napięcia, jak LT1085, czy LM317T, LM350 mają szumy na standardowym, czyli średnim poziomie, mogącym jednak okazać się wystarczająco dobrymi do Kolegi urządzenia. Można zbudować jeszcze mniej szumiące układy zasilaczy stabilizowanych, ale czy jest taka potrzeba i czy w jakikolwiek sposób przełoży się to na parametry przetwornika? Na pewno do nieznanego mi interfejsu nie stosowałbym przetwornicy impulsowej, choć do swojego mogę, bo doskonale znam jego możliwości.

Pozdrawiam
Romek

[TooL46_2]

Mam ten sam interfejs co kolega-zalozyciel watku. Uzywam fabrycznego PSU i nie zaobserwowalem wielkich szumow, nawet na moim sluchawkowcu na 6N6P oraz 6N2P-EV po maksymalnym rozkreceniu glosnosci.

Jesli rzeczywiscie szumi w sluchawkach -- sprobowalbym zwykly zasilacz jak sugeruje Romek. Jesli nie szumi -- to raczej mity gdzies tam zaslyszane.

[Marek7HBV]

Mam ten sam interfejs co kolega-zalozyciel watku. Uzywam fabrycznego PSU i nie zaobserwowalem wielkich szumow, nawet na moim sluchawkowcu na 6N6P oraz 6N2P-EV po maksymalnym rozkreceniu glosnosci.

Jesli rzeczywiscie szumi w sluchawkach -- sprobowalbym zwykly zasilacz jak sugeruje Romek. Jesli nie szumi -- to raczej mity gdzies tam zaslyszane.

W zasadzie są to mity i bajdurzenia.W większości przypadków istniejące zakłócenia są maskowane i trzeba szukać dziury w całym lub faktycznie być perfekcjonistą,aby to przeszkadzało .Mało kto zauważa coś co jest na granicy percepcji w dostępnych warunkach i jeśli nawet pomyśli o zmianie,to do czynu może być długa droga .Oczywiście zastosowanie prymitywnego zasilacza ,który zapewne według założeń nie spełnia minimalnych norm,może być wystarczające.Tym bardziej że w określonych warunkach nie przeszkadza.Kolega Jarekb jedynie przypuszcza że może być jakiś problem z zasilaczem.Osobiście wątpię by szumy o wyższych częstotliwościach produkowane przez nawet taki zasilacz mogły przeszkadzać w słuchaniu muzyki i raczej przy wszystkich tych prostych zasilaczach dominują zakłócenia przeniesione z sieci,generowane przez prostownik i pętlę sprzężenia zwrotnego-czyli o niskiej częstotliwości.Prawdziwym testem byłoby wysłuchanie nagrania o szerokim zakresie dynamiki w warunkach kontrolowanych i odpowiednie klasie sprzęcie.W praktyce 90 procent ludzi kupuje wysokiej klasy sprzęt,nie mając możliwości skorzystania z jego zalet.