Audiofilska zagadka.

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Audiofilska zagadka.

Post autor: Romekd »

Czołem.
Mam dla Kolegów małą zagadkę. Co za audiofilskie urządzenie widać na pierwszym planie zdjęć zamieszczonych w załącznikach poniżej. Jest to sprzęt audio.
Pod metalową "klatką", którą można zdjąć, schowanych zostało sześć lamp elektronowych i dwa duże kondensatory elektrolityczne. Za nimi, pod metalową osłoną z otworami wentylacyjnymi zamontowane są dwa duże i ciężkie (zalewane w metalowych kubkach) transformatory. Ktoś domyśla się co to może być za sprzęt?
1.jpg
2.jpg
3.jpg

Zdjęcie przy ściemnionym oświetleniu.
4.jpg

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Locutus »

Pewnie przerośnięty przedwzmacniacz gramofonowy ;)
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Romekd »

Niestety, nie jest to przedwzmacniacz gramofonowy, ale ciepło :wink: Taka trochę konstrukcja "dual mono". Lamp jest nieco więcej niż widać na przedstawionych zdjęciach.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Copper_Lucas
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 116
Rejestracja: wt, 10 lutego 2015, 22:57
Lokalizacja: Dystrykt 9

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Copper_Lucas »

DAC?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Romekd »

Czołem.
Nie jest to DAC, choć go w sobie zawiera (PCM1792).

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: kubafant »

Preamp liniowy?
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Romekd »

Z 24-bitowym przetwornikiem cyfrowo-analogowym? Nie, nie jest to preap liniowy. Gdybym widział tylko ten górny panel z lampami oraz duże i ciężkie transformatory, typ urządzenia audio, będącego tematem tej zagadki, przyszedłby mi na myśl chyba jako ostatni... :oops:

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Einherjer »

Romekd pisze: pt, 21 maja 2021, 08:59 Z 24-bitowym przetwornikiem cyfrowo-analogowym? Nie, nie jest to preap liniowy. Gdybym widział tylko ten górny panel z lampami oraz duże i ciężkie transformatory, typ urządzenia audio, będącego tematem tej zagadki, przyszedłby mi na myśl chyba jako ostatni... :oops:

Pozdrawiam
Romek
Ta zagadka i miejsce jej opublikowania sugeruje raczej niedorzeczną konstrukcję. Sądząc po tym, że są tylko dwa transformatory i jest ponoć więcej lamp to stawiam na wzmacniacz OTL.
anodeon
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 103
Rejestracja: wt, 2 sierpnia 2016, 12:28
Lokalizacja: Kraków

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: anodeon »

"Primaluna Prologue Classic CD" 15 940,00 zł :twisted: :twisted: :twisted:
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Romekd »

anodeon pisze: pt, 21 maja 2021, 11:31 "Primaluna Prologue Classic CD" 15 940,00 zł :twisted: :twisted: :twisted:
Brawo! Niemal w "punkt". Widoczne na zdjęciach urządzenie, to odtwarzacz płyt CD PrimaLuna ProLogue Eight. Sprzęt waży niemal 12 kg i pobiera z sieci elektrycznej ponad 50 W (49 W przy 225 V 50 Hz). Na zdjęciach widać dwie pary lamp ECC82S (JJ) i ECC83S (JJ) oraz dwie duże lampy prostownicze typu 5AR4 (JJ). Niewidoczne na zdjęciach lampy to: lampowy wskaźnik fluorescencyjny (VFD) oraz paluszkowa trioda 6S6B. Ta ostatnia pracuje w oscylatorze kwarcowym, zapewniając podobno rewelacyjnie czysty (wolny od szumów fazowych i innych zaburzeń) sygnał "zegara".
1_front.jpg
2_tył.jpg

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
anodeon
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 103
Rejestracja: wt, 2 sierpnia 2016, 12:28
Lokalizacja: Kraków

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: anodeon »

Romekd pisze: pt, 21 maja 2021, 12:21 (...)oraz paluszkowa trioda 6S6B. Ta ostatnia pracuje w oscylatorze kwarcowym, zapewniając podobno rewelacyjnie czysty (wolny od szumów fazowych i innych zaburzeń) sygnał "zegara".
Litości! Czy ta lampa jest tylko elementem aktywnym generatora, czy rezonator kwarcowy został z nią sprzężony termicznie, a całość odizolowana od otoczenia - tworząc to swego rodzaju generator termostatowany (OCXO)?

Gdzie są granice audiofilityckiego obłędu? Zastosowano już wzorce rubidowe lub cezowe?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Romekd »

anodeon pisze: pt, 21 maja 2021, 12:29
Romekd pisze: pt, 21 maja 2021, 12:21 (...)oraz paluszkowa trioda 6S6B. Ta ostatnia pracuje w oscylatorze kwarcowym, zapewniając podobno rewelacyjnie czysty (wolny od szumów fazowych i innych zaburzeń) sygnał "zegara".
Litości! Czy ta lampa jest tylko elementem aktywnym generatora, czy rezonator kwarcowy został z nią sprzężony termicznie, a całość odizolowana od otoczenia - tworząc to swego rodzaju generator termostatowany (OCXO)?

Gdzie są granice audiofilityckiego obłędu? Zastosowano już wzorce rubidowe lub cezowe?
A czy ja gdziekolwiek napisałem, że zgadzam się z rozpowszechnianymi w audiofilskich gazetkach banialukami na temat tego urządzenia? Nie. W ogóle uważam, że przykładanie przesadnej uwagi do roli "jittera" oscylatora kwarcowego stanowi właśnie idealny przykład audiofilskiego bełkotu. Generator tego odtwarzacza nie ma żadnych ekranów, rezonator kwarcowy nie został zamknięty w specjalnym termostacie i pracując w bezpośredniej bliskości lampy jego częstotliwość "pływa" zdecydowanie bardziej niż w typowym generatorze na układzie scalonym. Na dodatek jakiś "geniusz" umieścił ten generator bezpośrednio przy filtrze sieciowym... Nie ma to jednak najmniejszego znaczenia na "brzmienie odtwarzacza", choć potencjalnym nabywcom można tego typu argumenty bez problemu wciskać... Złapałem się za głowę czytając artykuł na stronie:

https://audio.com.pl/testy/stereo/odtwa ... ogue-eight

Autor podaje w nim np. taką informację, że wymiana jednej z płytek (zawierającą między innymi cztery wzmacniacze NE5532) na droższą (zawierającą lepsze wzmacniacze operacyjne) spowoduje:

"Droższy układ ma zapewnić niższe szumy i szybsze narastanie sygnału"... :lol:

Poniżej zdjęcie środka urządzenia. Widać na nim różne "audiofilskie" podzespoły - specjalne kondensatory "audio", kondensatory z miki srebrzonej i "niezwykłe" transformatory separujące...
1_wnętrze.jpg
2_oscylator.jpg


Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Janusz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 890
Rejestracja: wt, 8 listopada 2005, 15:36
Lokalizacja: Bytom

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Janusz »

Za to dławik filtra sieciowego jest przecież "zbalansowany", a to słowo jest (było?) miodem dla uszu audiofila. Wprawdzie nie jest zbalansowany najbliższy kondensator i sama lampa, ale na pewno zadziałają tam jeszcze nie odkryte zjawiska kwantowej redukcji szumu.
Dawno temu pisałem o tym środowisku jako subkulturze i podtrzymuję zdanie.
Cieszę się tylko, że z dwadzieścia lat temu dałem sobie spokój z tym poszukiwaniem kamienia filozoficznego dzisiejszych czasów.
785mm
anodeon
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 103
Rejestracja: wt, 2 sierpnia 2016, 12:28
Lokalizacja: Kraków

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: anodeon »

Romekd pisze: pt, 21 maja 2021, 13:21 A czy ja gdziekolwiek napisałem, że zgadzam się z rozpowszechnianymi w audiofilskich gazetkach banialukami na temat tego urządzenia?
Nie wiem i nie dbam o to jakie są opinie audiofilityków na temat tego urządzenia. Ten odtwarzacz znalazłem wrzucając Pańskie zdjęcia w wyszukiwarkę...
Romekd pisze: pt, 21 maja 2021, 13:21 W ogóle uważam, że przykładanie przesadnej uwagi do roli "jittera" oscylatora kwarcowego stanowi właśnie idealny przykład audiofilskiego bełkotu.
Tutaj pełna zgoda.
Romekd pisze: pt, 21 maja 2021, 13:21 Generator tego odtwarzacza nie ma żadnych ekranów, rezonator kwarcowy nie został zamknięty w specjalnym termostacie i pracując w bezpośredniej bliskości lampy jego częstotliwość "pływa" zdecydowanie bardziej niż w typowym generatorze na układzie scalonym. Na dodatek jakiś "geniusz" umieścił ten generator bezpośrednio przy filtrze sieciowym...
Czyli tak jak myślałem - szarlataneria. O starzeniu i stabilności długoczasowej też nie ma co mówić. Tak jak Pan napisał, ten generator w 89V51 (na zdjęciu, z takim samym typowym kwarcem o cięciu "AT"...) będzie pewnie miał lepsze parametry.

Co gorsza, niektórzy żerują na naiwnych oferując usługi polegające na masakrowaniu porządnych, fabrycznych urządzeń:
http://dubieltubeamps.pl/cd/upgrade.htm

Romekd pisze: pt, 21 maja 2021, 13:21 Złapałem się za głowę czytając artykuł na stronie:
Nie czytam, szkoda czasu...
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2850
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: Audiofilska zagadka.

Post autor: Olkus »

Lampowy odtwarzacz CD? No no czego to audiofile nie wymyślą :lol:

A gdzie wzmacniacz do tego :?:

Pozdrawiam.
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
ODPOWIEDZ