Zgz20, Zg25c odbudowa, co i jak, by zagrało - cewki powietrzne

[czyt]

Od dawna składałem się do zrobienia tych kolumn. W zamierzchłych czasach, przytargałem samo pudło Zgc25, fornir, bez niczego. W czasie przejściowym, korzystałem z głośnikiem Gdn20, usunięta została ścianka mocowania głośników. Teraz udało mi się nabyć olixem, Zgz20, Gd16/15, na materiale i zamiast Gdwk, tuba, która oczywiście, spocznie w szufladzie, lub dołączy do niewielkiego, głośnika centralnego HT -tam się nadaje.
Szukam danych cewek, ponoć 0,4mH. Są dwie identyczne, jedna w szeregu, druga do Gdwk. Schemat zwrotnicy jest gdzieś na Audio. Nie ma danych cewek, do namotania. Wydaje się, że to banalna sprawa, ale dziś, na dzieciakach i na 4 metrach drutu CuDne, robione są biznesy. Opcja, kupić mostek RLC, tego od groma, i zmierzyć, ale mam już w domu tyle różnorakich śmieci, że kolejny przedmiot, niespecjalnie mi potrzebny. Nie mam oscyloskopu, wobu i generatorów, obędę się i bez Smart-mostka.
Głośniki: mam dwa, resor tekstylny, umyte wodą, solidnie moczyłem, jednak plama (stearyny?) nie zeszła. Jedynie kopułka się naprostowała, bo jedna była ze zgięciem. Czym zabarwić, by były całe jednolite? Przed ewentualnym, delikatnym werniksem? - mgiełką.
No i te cewki. Nie piszcie, że było ""viewtopic", bo nie znalazłem, ani tu, ani nigdzie. Elektroda jak zwykle: temat jakiś łatwowierny, wpisuje z rzeczywistym problemem, to go moderują: błędy, napisz, zdjęcia, wszystko, dane, proc, mostki, producent paździerzowej płyty i las, z którego wióry z geolokalizacją, na targeo/traseo - potem setka pustych kliknięć, bo temat wisi, a nikt nie pomógł. Jak miał pomóc, kiedy kradli wpisy i wiedzę. a zarabiają na klikach i wabieniu naiwnych. Najczęściej wpisuje się user Usunięty. Gotowe zwrotnice? Litości: dwa kondensatory audiofilskie i parę metrów drutu w emalii z odzysku z Cu ciągnionego, krystalicznego, powlekanego najczystszym szajsmetalem srebrnego ... koloru?

Kupiłem już głośniki. Miały być 93dB. Wykonane schludnie, niby Sony (dla sony, leżały koło sony) : : D \-, zapewne może tak być. Straszny chłam, jest wpychany publice, więc takie 16 cm, to już całkiem całkiem. Na moje ucho, równolegle ze Gdn16, nie było go słychać. Jedynie pomruki z dołu pasma. Którego tekstylny mieć nie może. Raczej 88dB, jak nie mniej. Ktoś montował je jako parę? 47zł z 4. jeden DARMO! Mierzył morze? Powinny się dobrze uzupełnić, nawet w zakresie impedancyjnym. A kolumna 4R, głośniki 8, rzeczywisty opór ~10R.
Do lampy SE niekoniecznie, ale do wszystkiego innego z Kleopatrą (chętnie kupię, mam tuner) włącznie, tak. Na pewno wielu robiło..Gdwk, zostały mi z Zgc30(te metalowe Al, do miniwieży, tam poszły samochodowe na fluidzie). Tylko piaskiem sypnę na mokro, bo się obsypał już.
Zdjęcia później, bo dopiero zgromadziłem rzeczy, umyłem, czas zacząć. Będzie też moja facjata, na Przedstaw się, choć to nieciekawy widok, specjalnie. Pozdrawiam, zwłaszcza Grzybów z tamtego wątku: 200lat!
Wpisy nie będą częściej niż 1 w tygodniu, aż kolumny zrobię, do stanu użytkowego. Temat faktyczny, a nie jakieś do sprzedaży, czy promocji usługi. Proszę więc ze spokojem.

[Marek7HBV]

http://kaczanowski.org/elektronika/kolumna/cewka.htm

[Szrot majster]

Witam!
Czy chodzi o te kolumny od Kleopatry czy też Radmora z głośnikami jak w ZG15c i gwizdkiem kopułkowym?
Kiedyś(zaraz po maturze, 18 lat temu), kupiłem za 40zł takie skrzynki, wtedy człowiek się z byle g... cieszył, w jednej były dwa zgnite GD16/15 i spalona kopułka, w drugiej nic nie było, w obydwu zdewastowane zwrotnice.
Wtedy nie miałem internetu, kupiłem byle jakie, szerokopasmowe głośniki i liche kopułki, takie za 20zł. Oczywiście są zrobione nowe ścianki przednie, tak że pasuje maskownica. Niestety spaliłem głośniki(miały napis 100W, poszły na WSH-402). leży to już 15 lat.
Potrzebuję kolumny do warsztatu do Toccaty i właśnie myślałem o tych głośnikach Sony z allegro.
Czy to o to chodzi?
https://allegro.pl/oferta/glosnik-sony- ... 5333806447
Puściłbym go pełnym pasmem, bez cewki, wysokie i średnie tony....myślałem o tym Tonsilu
https://allegro.pl/oferta/glosnik-wysok ... 8129450041
Skrzynie oczywiście odnowiłbym i nowe "szmaty" dał, bo te stare to pewnie myszy zaszczały przez 15 lat.
Jak Koledzy myślą?

[czyt]

http://kaczanowski.org/elektronika/kolumna/cewka.htm

Dziękuję uprzejmie.

[czyt]

Witam!
Czy chodzi o te kolumny od Kleopatry czy też Radmora z głośnikami jak w ZG15c i gwizdkiem kopułkowym?


Chodzi o kolumny Tonsil-a ZGZ, ZGC z głośnikami 16 i wysokotonowym. Bez gwizdka, z głośnikiem - kolumna to nie milicjant. "Kondków i potków, a tym bardziej opampów" tam nie ma.

Pan sobie coś kupi na myszy..."zaszczanie" są na to sposoby - nie ma potrzeby od razu, publicznie się biczować z tego powodu. Pozdrawiam.

[czyt]

Coś z edytorem nie tak i okienko zgłoś, obok cytuj - ale to takie nieważne niuanse., powyżej wpis mój w cytacie niestety.

[czyt]

Miało być odwrotnie, ale: zwrotnica oryginalna, później maskowanie tłustej plamy w GDN16, te w środku plamy, jakaś stearyna od przegrzania cewek i ... czasu. Nie całkiem się udało. Nie miałem odwagi dodać wosku. Bardzo by dociążyć mogło, membrany.
Później bloczkowy kondensator 15mikroF/200V. Ten jest 1mikroF/1000, więc jednak zestaw: elektrolity: 47 i 22, oraz suchy 0,22 bodajże, dla przyspieszenia audiofilskiego erzaca. Elektrolity łączymy np. + plusami. Ponieważ GŁOS, jest prądem przemiennym. Istnieją także, elektrolity bifilarne, ale dwa dają bifilarność i dziś to odzysk śmieci - proekologiczny. Wzór na łączenie szeregowe, taki jak równolegle dla oporników. Napięcie przebicia się sumuje.
Skrzynki zasadniczo nie zmieniane, przetarte miksturą lakierniczo, rozpuszczalnikową z niewielkim dodatkiem lakieru wodnego RedTokio. Paździerz wykruszony już. Frezowana ścianka na głośniki, była włożona we frezy w ściankach bocznych. A więc klejono skrzynki od razu w całość, zapewne wkładając w jakąś ramkę ściskającą. Poprawa klejeń od środka - klej polimerowy, biały (robi się bezbarwny i nie znika, także trzeba uformować ewentualne naddatki, lub później ściąć).
Głośniki montowane na sklejkę cienką. Później dojdzie porządna, stolarska ścianka elewacyjna z prawdziwego jesiona 7 mm po traku - taka najmniejsza grubość była dostępna.
Frazowanie płyty paździerzowej, karkołomna figura. Jak to się trzymało, na jednej stronie i to z pokaźnymi dziurami? Już przeprowadziłem wstępne próby odsłuchu i wybrałem mikrofon. Bo nie mam dobrego. W następnym odcinku.

[Thereminator]

Istnieją także, elektrolity bifilarne

Słyszałem o nich, podobno są przeznaczone do współpracy z głośnikami epileptycznymi viewtopic.php?p=258918#p258918

W typowych zastosowaniach spotyka się raczej kondensatory bipolarne.

[czyt]

Istnieją także, elektrolity bifilarne

Słyszałem o nich, podobno są przeznaczone do współpracy z głośnikami epileptycznymi viewtopic.php?p=258918#p258918

W typowych zastosowaniach spotyka się raczej kondensatory bipolarne.

bifilarny bipolarny https://duckduckgo.com/?q=bifilarny+bip ... fab&ia=web - - przypuszczam, że mogły oba terminy, być stosowane i do łączenia kondensatorów elektrolitycznych. Co ma wspólnego polarność - z biegunami? (albo z odzieniem - polar: D) Bi 2, filos - lubić. Nie wiem, nie znam się, może być - wydaje mi się, że wiadomo o co chodzi, a samo słowotwórstwo, już nie takie zlepki widziało.
Nie jestem pewien tych 47 może 33? Wyjdzie w ch-kach, może. KTÓŚ TO czyta !

[Thereminator]

Jeszcze o niedźwiedziu polarnym zapomniałeś

[Tomek Janiszewski]

Istnieją także, elektrolity bifilarne

Słyszałem o nich, podobno są przeznaczone do współpracy z głośnikami epileptycznymi viewtopic.php?p=258918#p258918

A te epileptyczne głośniki - do współpracy ze wzmacniaczami klasy ADHD na tranzystorach LGBT

W typowych zastosowaniach spotyka się raczej kondensatory bipolarne.

Rzekłbym raczej: w budżetowych. Jak się trafią kolumny z tym szajsem to można spokojnie zacząć od jego wymiany na kondensatory foliowe, nie czekając aż sfajczą się GDW. Żeby postępować odwrotnie, tj. wymieniać MKSE na elektrolity i to jeszcze z odzysku - to by mi nawet do głowy nie przyszło. Tanie mięsko psi jedzą lub jak kto woli jeden lubi wąchać kwiatki a drugi jak mu skarpetki śmierdzą.

[Thereminator]

A te epileptyczne głośniki - do współpracy ze wzmacniaczami klasy ADHD na tranzystorach LGBT

Widzę, że kolega dobrze zna temat

[Romekd]

Czołem.

Istnieją także, elektrolity bifilarne

Słyszałem o nich, podobno są przeznaczone do współpracy z głośnikami epileptycznymi viewtopic.php?p=258918#p258918

A te epileptyczne głośniki - do współpracy ze wzmacniaczami klasy ADHD na tranzystorach LGBT

W typowych zastosowaniach spotyka się raczej kondensatory bipolarne.

Rzekłbym raczej: w budżetowych. Jak się trafią kolumny z tym szajsem to można spokojnie zacząć od jego wymiany na kondensatory foliowe, nie czekając aż sfajczą się GDW. Żeby postępować odwrotnie, tj. wymieniać MKSE na elektrolity i to jeszcze z odzysku - to by mi nawet do głowy nie przyszło. Tanie mięsko psi jedzą lub jak kto woli jeden lubi wąchać kwiatki a drugi jak mu skarpetki śmierdzą.

Panowie, elektrolityczne kondensatory bipolarne stosowane były nawet w zwrotnicach głośnikowych najdroższych i luksusowych kolorowych odbiorników telewizyjnych takich firm jak np.: Telefunken, Philips czy Grundig, których cena w czasie ich obecności na rynku przyprawiała o zawrót głowy. Nie odważyłbym się publicznie wypowiedzieć, że tego typu kondensatory stosowane były jedynie w "budżetowych" zestawach głośnikowych, bo mógłbym przez osoby mające kontakt z takim luksusowym sprzętem być postrzegany jako osoba kompletnie w temacie niezorientowana. Z pięć lat temu znajomy poprosił mnie bym ocenił jakość i sprawność elementów w kolumnie głośnikowej firmy Technics (Panasonic), która pod koniec lat siedemdziesiątych stanowiła najlepszą i najdroższą tego typu konstrukcję tego znanego japońskiego producenta (para tych zestawów głośnikowych w czasie ich produkcji kosztowała ponoć tyle co luksusowy samochód...). Po zajrzeniu do środka zobaczyłem w zwrotnicach kondensatory elektrolityczne, więc pomyślałem, że trzeba będzie je natychmiast wymienić. Po wylutowaniu zmierzyłem ich parametry, które okazały się poprawne
Dwa lata temu inny znajomy przyniósł mi do sprawdzenie małe zestawy firmy Technics o oznaczeniu SB-RX50, które były produkowane przez kilka lat od mniej więcej połowy lat 80. Małe kolumienki wyposażone zostały w jeden głośnik posiadający dwie płaskie membrany (dwa niezależne systemy przetworników), który pokrywał pasmo od 30 Hz do 48 kHz (niestety nie wiem z jakim spadkiem decybelowym na końcach tego pasma i z jakimi zafalowaniami wewnątrz). Maksymalna moc kolumny została określona przez producenta na 160 W (myślę, że raczej podana na parę; zestawy są mniejsze od tytułowych tego wątku Zg-25C choć prawie dwa razy od nich cięższe...). Informacje o nich można przeczytać między innymi na stronach z linków poniżej.

https://www.technics.com/global/chronicle/sb-rx50/
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... rx50.shtml

I tym razem po rozkręceniu zestawów zobaczyłem w zwrotnicach bipolarne kondensatory elektrolityczne (firmy ELNA), których parametry znowu razem okazały się poprawne - kondensatory te były połączone równolegle z foliowymi i wykazały pojemność 5,001 μF (foliowy o pojemności 1,5 μF, połączony z elektrolitycznym 3,3 μF) oraz 13,88 μF (foliowy 1,8 μF połączony z elektrolitycznym 12 μF). W obu zestawach kondensatory miały bardzo podobną pojemność i ESR. Powiedziałem, że bipolarne mogę wymienić na polipropylenowe, ale znajomy zaprotestował i stwierdził, że byłoby to barbarzyństwo... Poniżej zdjęcia głośnika i zwrotnic pełnych kondensatorów elektrolitycznych

Cewki też zostały nawinięte na ferrytowych szpulkach (ciekawe jakie wprowadzały zniekształcenia THD... ).

Pozdrawiam
Romek

[Tomek Janiszewski]

A te epileptyczne głośniki - do współpracy ze wzmacniaczami klasy ADHD na tranzystorach LGBT

Widzę, że kolega dobrze zna temat

Ale to na końcu - to już mój pomysł Koledzy z roboty dorzucali jeszcze: "uodpornionych na LSD"

[czyt]

Dziękuję za aktywizację: może od mniej przyjemnego tematu - spamu nie lubię, nie będę szukał nawet, czy mogę skasować, bo tego nie robię , a tutaj nie wypada mi też kogokolwiek blokować. Nie na temat Osoba -troler - wiecie o kogo chodzi, nie będę go jeszcze pasł. Mam dobrą wolę, więc tutaj inny wątek nostalgiczny o głośnikach, tam można dokazywać: http://www.forum-trioda.pl/viewtopic.php?f=16&t=37276 -- do woli. Tutaj skupiamy się nad przywróceniem ZGZ, ZGC, do stanu postawienia do słuchania i użycia dostępnych głośników, zamiast piankowych-materiałowych-gumowych nawet. Bo kto robił, to wie, że ciężko się pianki odtwarza 16, klei, a już GDSN12 i mniej, to zupełnie w odróżnieniu od GDN20.

Bipolarne - to prawda, tak się nazywały. Bifilarne zaś, używane do rezystorów bezindukcyjnych (nawijanych dwoma drutami naraz), to nazwa z palca. Jest też kondensator (i wszystko inne), uni polarne, od uniwersalny zapewne. dziękuję kolegom za żarty i za uwagi.Może już będzie to dobrze używane : D

Kondki i potki dzielimy na... No i widzicie, że było warto!

Co do uwagi, jedynej merytorycznej, doczekało się, o użyciu używanych elementów w naprawie, dla siebie, nawet budowie czegoś, kto mi zabroni. Inna sprawa to zakupy do budowy i serwisu "dla ludzi". O ile budowa (urządzeń na sprzedaż) zweryfikuje rynek i zakupy tych naj najwyższej klasy "kondków" za ciężkie orzechy, się zwróci (pieniężnie, bądź refluksem kupującego, albo i oba przypadki). O tyle zakup nichikonów, do jakiegoś odtwarzanego filtra, czy naprawy, to nawet nie wiem, gdzie to zamawiać. W TV i innym sprzęcie z krzaków, są zaczepione dobre części, które po 30 lat pracowały i to te interesujące, daleko od zasilacza i przetwornic, przegrzanych, na granicy parametrów półprzewodników w nich. Skrobnę także kiedyś wątek o "nowoczesnej jakości", choć wielokrotnie już o tym było. Właśnie 2n3055 w WS303 chyba padł, dopiero co kupiony i wcale nie grany prawie.
Instaluję elementy z odzysku, sprawne i o właściwych parametrach, zmierzone, jak mogę. I będę tak dalej robił, a żaden naganiacz nie zmusi mnie do zakupu w szemranych, lokowanych po internetach, dziwnych biznesach. Część tych elementów jest także z odzysku, tylko zakamuflowane czyt. DOCZYSZCZONE. Bo są i takie jawnie z odzysku, np elektrolity z kawałkiem laminatu i to jest OK, pod warunkiem, że płaciło się za używane.
Używajmy odzyskanych, będzie mniej śmieci. Inna sprawa jest z produkcją, ale ten wątek i całe to forum jest nie o tym. No prawie całe.

Te głośniki, Kolego RomekD, dlaczego mimo KLASY, koszy Al, mają blaszkę na magnesach? Technics. Kolumny odnawiamy stare, bo to dość rzadki towar i jakość, nie zależy od znaczka, ani od ferrytów w cewkach zwrotnicy. Sam wolę JVC, jeśli miałbym wybierać, a i stary Pioneer były piękne, w stylu WueSów, tylko wykonane, a nie nogą - sami wiecie, jeśli ktoś raz, dobrej klasy sprzęt, porządny, otwierał. Dygresja
ZGZ, ZGC 20 25 - już są wstępnie skręcone i te nibysony głośniki 16cm (nieco większe od GDN16, zostaną. Gra ładnie, na moje głuche ucho. Kwestia pomiarów, to muszę zestawić mikrofon, bo te co mam: 1. komputerowy+drugi (dziwna ch-ka z dziurą około 1,4 kHz), 2.zwykłe słuchaweczki douszne, dynamiczne, tyle, że niska czułość i mam szumy, porównywalne z sygnałem, ale ch-ka płaska, 1-2dB opadająca do 20kHz dla 1W z kolumn, czyli wychodzi mi 4V~ na 8 omach - obciążenia-opornik5W, kolumny - Napięcie Wy ze wzmacniacza (Technics) się nie zmienia w całym paśmie, więc tu jest w porządku, tym bardziej, że i na kolumnie także. Kolumna jest 4, więc wzmacniacz dostał 4 omy w szereg do kolumny, bo wzmacniacz (Su-g91) jest 8. To tyle na razie lakonicznie dość. Można "studiować" i tak nie ma nic lepszego do roboty.