Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Einherjer »

Oglądam nowy odcinek Reduktora Szumu: https://www.youtube.com/watch?v=AD8equCdZHM Autor naprawia PW-9010 i twierdzi, że zamiast oryginalnych BDP395 można wstawić BD911, ale nie da się kupić oryginalnych BD911, bo na rynku są same podróbki, w związku z tym autor kupił NTE331 i bardzo je zachwala. Tymczasem w katalogu TME widzę to: https://www.tme.eu/pl/katalog/?search=b ... order=desc i nie wiem co mam o tym myśleć. Kupić i sprawdzić?
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Locutus »

W TME raczej śmieci nie sprzedają....
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Romekd »

Czołem.
Również uważam, że elementy sprzedawane w TME są raczej oryginalne. Półprzewodniki kupowałem u nich mnóstwo razy i jakoś nie mogę sobie przypomnieć bym kiedykolwiek miał z tymi elementy jakikolwiek problemy. Poza tym TME jest firmą, która pozytywnie rozpatruje uzasadnione reklamacje swoich towarów, np. w przypadku wykrycia przez nabywcę jakichś niezgodności parametrów tych elementów z danymi podawanymi przez producenta w notach katalogowych, a przynajmniej ja do tej pory miałem takie doświadczenia przy współpracy z tym dostawcą elektroniki.
Ponieważ powoli kończą mi się zapasy BD911 i BD912, postanowiłem je uzupełnić, dokonując zakupu w TME (nie dawano sprawdzałem i nie mieli na stanie tych tranzystorów, teraz mają, więc jest okazja). Gdy je otrzymam, porównam ich parametry z parametrami tych, które jeszcze mi zostały (te na pewno są oryginalne, gdyż nigdy nie miałem na nie żadnych reklamacji...).

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Jurek O
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 796
Rejestracja: śr, 26 grudnia 2018, 01:19
Lokalizacja: Olkusz
Kontakt:

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Jurek O »

Również od lat zaopatruje się w TME i nigdy nie zdarzyło mi się otrzymać jakiejkolwiek "malowanki". Ponadto obsługa klienta jest pierwsza klasa.
Czasem również robię zakupy w Farnell'u, głównie kondensatory elektrolityczne o dużych pojemnościach. Tu też złego słowa nie mogę powiedzieć.

Jurek
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: AZ12 »

Witam

Znajomy kupił do naprawy wzmacniacza tranzystory 2N6488G i 2N6491G na Allegro. Po wstawieniu sprzęt działa poprawnie.
Ratujmy stare tranzystory!
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Einherjer »

Też mam pozytywne doświadczenia z TME i innymi dużymi dostawcami (Farnell, Mouser), ale od jakiegoś już czasu elektronika stanowi mały procent mojej działalności zawodowej to postanowiłem zapytać kolegów, może mnie coś ominęło. Co do Reduktora Szumu, autor słusznie ostrzegał kiedyś przed podróbkami Sankenów, ale z tą kompletną niedostępnością oryginalnych BD911 chyba trochę przesadził, nawet jeśli chwilowo nie było ich w TME. Słuchając, odniosłem wrażenie, że sytuacja ma się tak jak na przykład z 2SK170, które zostały wycofane z produkcji.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Romekd »

Czołem.
Dwie pary z zakupionych ostatnio w TME tranzystorów BD911/BD912 założyłem niedawno do naprawianego wzmacniacza audio o mocy wyjściowej 2 x 35 W. Jeszcze nie robiłem testów wytrzymałościowych naprawianego stopnia mocy, ale przy normalnym słuchaniu muzyki i obciążaniu go na sztucznym obciążeniu pełną mocą nic podejrzanego nie zauważyłem. Przed użyciem wykonałem kilka pomiarów zakupionych w TME tranzystorów, sprawdzając ich wagę (porównałem ja z wagą starszych i dobrze przetestowanych tranzystorów, zakupionych w roku 2008 oraz tranzystorów 2N6488 i 2N6491 wymontowanych ze sprawnego wzmacniacza) oraz maksymalne napięcie złącza kolektor-emiter, które występowało przy prądzie o wartości 100 μA (tranzystory w temperaturze pokojowej powinny cechować się napięciem nie niższym od 100 V dla prądu kolektora 500 μA). Tak wypadł pomiar wagi tranzystorów:
1_tranzystory BD911 i BD912.jpg
2_starsze z All.jpg
3_nowe z TME.jpg
4_2N6488_2N6491.jpg
.
Napięcie kolektor-emiter mierzyłem przy prądzie 100 μA w temperaturze 20°C. Każda pierwsza z wartości w tabeli dotyczy pomiaru przy nie podłączonej bazie, druga przy bazie zwartej z emiterem. Poniżej wyniki pomiaru dziesięciu losowo wybranych tranzystorów z moich starych zapasów oraz tych kupionych ostatnio w TME i czterech par 2N6488/6491, wymontowanych ze sprawnego wzmacniacza (na pewno oryginalnych).
Napięcia przy 100 uA.png
-
W wolnej chwili pomierzę jeszcze wzmocnienia prądowe tranzystorów oraz spadek napięcia emiter-kolektor dla prądu kolektora równego 5 A, przy prądzie bazy wynoszącym 0,5 A.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: AZ12 »

Witam

Wzmocnienie prądowe 2N6488G i 2N6491G kupionych w TME wyszło znacznie większe od wymontowanej jednej sprawnej pary z wzmacniacza Diora WS442. Niestety, zapomniałem ile dokładnie wynosi. Nowych użyłem do naprawy następującego sprzętu: ZRK AT9100, Fonica PW7010 i w/w Diory.

Identyczne obudowy jak te środkowe z pierwszego zdjęcia mają tranzystory BDW93C i BDW94C kupione również w sklepie jak poprzednio.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2236
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Kolega chrzan49 mówił mi że można zastosować BD243/244, w polskim sprzęcie bynajmniej to działa.
Zresztą na cholerę kombinować ze zdobyciem BD911, jest kupa lepszych tranzystorów mocy w obudowach TO-220
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: AZ12 »

Witam
Szrot majster pisze: pt, 21 maja 2021, 00:17Kolega chrzan49 mówił mi że można zastosować BD243/244, w polskim sprzęcie bynajmniej to działa.
Można zastosować w stopniu mocy gdzie oryginalnie siedziały słabsze mocowo BDP285 i 286, np: PW8010, PW8040, R8040, itp. Niestety, STMicroelectronics wycofał je z produkcji i trzeba kupować droższe BD243CG i 244CG innego producenta.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: AZ12 »

Witam i przepraszam za wykopaliska.

Ostatnio dowiedziałem się, że za pomocą popularnego testera elementów elektronicznych z Chin można dokonać oceny, czy tranzystor jest oryginalny dokonując w tym celu pomiaru pojemności złącza baza-emiter. W związku z tym że nie posiadam takiego przyrządu wykorzystałem w tym celu multimetr Aneng AN8002 z funkcją pomiaru pojemności oraz szeregowo połączony kondensator foliowy 100nF. Sprawdziłem wyrywkowo pięć tranzystorów mocy.

1. BDP285 CEMI wylut ok. 190pF;
2. 2N2488 SGS wylut ok. 240pF;
3. 2N6488 STMicro wylut ok. 256pF;
4. BD243C STMicro nowy ok. 205pF;
5. 2N6488G ONSemi nowy ok. 344pF.

trmocy1.jpg
Ratujmy stare tranzystory!
bratyslaw
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 744
Rejestracja: pt, 22 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: Parczew

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: bratyslaw »

AZ12 pisze: wt, 3 maja 2022, 08:51 Witam i przepraszam za wykopaliska.

Ostatnio dowiedziałem się, że za pomocą popularnego testera elementów elektronicznych z Chin można dokonać oceny, czy tranzystor jest oryginalny dokonując w tym celu pomiaru pojemności złącza baza-emiter. W związku z tym że nie posiadam takiego przyrządu wykorzystałem w tym celu multimetr Aneng AN8002 z funkcją pomiaru pojemności oraz szeregowo połączony kondensator foliowy 100nF. Sprawdziłem wyrywkowo pięć tranzystorów mocy.

1. BDP285 CEMI wylut ok. 190pF;
2. 2N2488 SGS wylut ok. 240pF;
3. 2N6488 STMicro wylut ok. 256pF;
4. BD243C STMicro nowy ok. 205pF;
5. 2N6488G ONSemi nowy ok. 344pF.
Ok, ale jakie są wnioski z tych pomiarów?

Co do BD911/912 - kupuję je w sklepach stacjonarnych, a szczególnie w Zamościu (sklep działa ponad 30 lat) , jeszcze mi się nie trafiły trefne 8)
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Romekd »

AZ12 pisze: wt, 3 maja 2022, 08:51 Witam i przepraszam za wykopaliska.

Ostatnio dowiedziałem się, że za pomocą popularnego testera elementów elektronicznych z Chin można dokonać oceny, czy tranzystor jest oryginalny dokonując w tym celu pomiaru pojemności złącza baza-emiter. W związku z tym że nie posiadam takiego przyrządu wykorzystałem w tym celu multimetr Aneng AN8002 z funkcją pomiaru pojemności oraz szeregowo połączony kondensator foliowy 100nF. Sprawdziłem wyrywkowo pięć tranzystorów mocy.

1. BDP285 CEMI wylut ok. 190pF;
2. 2N2488 SGS wylut ok. 240pF;
3. 2N6488 STMicro wylut ok. 256pF;
4. BD243C STMicro nowy ok. 205pF;
5. 2N6488G ONSemi nowy ok. 344pF.


trmocy1.jpg
Wiesz, że pojemność złącza baza-emiter tranzystora zależy od wartości składowej stałej i zmiennej napięcia, przy którym dokonujemy takiego pomiaru? Przy jakich napięciach dokonywałeś swoich? Jeżeli różne osoby, korzystające z różnych mierników zmierzą w ten sposób pojemność złącza tych samych tranzystorów mocy, to uzyskają diametralnie różne (często bzdurne) wyniki...

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 831
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: Ukaniu »

Jakby co to ja mogę zbadać próbkę podrobioną i oryginalną charakterografem. Ciekawe czy są zauważalne różnice.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czy da się kupić niepodrobione BD911?

Post autor: AZ12 »

Witam
Romekd pisze: wt, 3 maja 2022, 11:31 Wiesz, że pojemność złącza baza-emiter tranzystora zależy od wartości składowej stałej i zmiennej napięcia, przy którym dokonujemy takiego pomiaru? Przy jakich napięciach dokonywałeś swoich? Jeżeli różne osoby, korzystające z różnych mierników zmierzą w ten sposób pojemność złącza tych samych tranzystorów mocy, to uzyskają diametralnie różne (często bzdurne) wyniki...
Złącze tranzystora nie było polaryzowane prądem stałym, a kondensator szeregowy był wymagany bo bez tego zachowuje się jak dioda i multimetr pokazuje nieskończenie wielką pojemność. Ze względu na niesinusoidalny przebieg napięcia wyjściowego w funkcji pomiaru pojemności kondensatorów do jego zmierzenia musiałbym użyć oscyloskopu cyfrowego DSO, który posiada mój znajomy z innego miasta.
Ratujmy stare tranzystory!
ODPOWIEDZ