Brum 150 i 200 Hz

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

maczek
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 25
Rejestracja: pt, 27 lutego 2015, 20:49
Lokalizacja: Ruda Śląska

Brum 150 i 200 Hz

Post autor: maczek »

Witam,
Rok temu zbudowałem wzmacniacz (Bassman i JCM800) na EL84. Przydźwięk był słyszalny, ale na małych głośnościach był akceptowalny. Aktualnie chciałbym rozbudować końcówkę mocy na 2xEL84, ale wolałbym mieć sygnał wolny od zakłóceń.
Dla Bassmana brum ma częstotliwość 150 Hz, a dla JCM 200 Hz.
Dodam, że:
- konstrukcja jest zbudowana na eyelet board
- masę mam podłączoną w gwiazdę, tzn masa każdego z kanałów mam poprowadzoną do pierwszego kondensatora w zasilaczu
- między gniazdem wejściowym a rezystorem przylutowanym do siatki pierwszych stopni są przewody ekranowane.
- jedynie co wzbudza moje podejrzenie to 6,7 V żarzenia. Planuję dociążyć trafo rezystorami 10W.
- Lampy znajdują się w ekranach.

Ewidentnie jest to wina przedwzmacniaczy. Wpięcie gitary w return pętli efektów rozwiązuje niemal problem.
Ma ktoś jakiś pomysł?
Załączniki
jcm800.PNG
bassman.PNG
zasilacz.PNG
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 841
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Brum 150 i 200 Hz

Post autor: haterkmp »

A mógłbyś zrobić zdjęcie bebeszków? Bo tak to ciężko coś powiedzieć...
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Brum 150 i 200 Hz

Post autor: thn.technik »

A jak skręcisz volume cleana i driva to też masz przydźwięk? Gdzie masz masowane chassis?

Przedwzmacniacze zasilasz z napięcia 248V i 235V więc masa obydwu układów powinna być podpięta do masy kondensatora C28, a masy potencjometrów volume powinny być podpięte do masy kondensatora C29. Na pewno nie powinna być to masa kondensatora C31.
Dociążanie trafa rezystorami jest bez sensu, powinieneś dać rezystor szeregowo w układzie żarzenia, prawdopodobnie jakieś 0,1 Ohm.
maczek
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 25
Rejestracja: pt, 27 lutego 2015, 20:49
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Brum 150 i 200 Hz

Post autor: maczek »

Dzięki za zainteresowanie,
Jak skręcę volume na minimum to nic nie słychać.
Masa jest jednak podpięta do kondensatora C30. Wrzucam wzór PCB zasilacza (teraz widzę, że mogłem obrócić te kondensatory o 90 stopni i łatwiej poprowadzić masę :( )
Jutro może uda mi się machnąć jakieś fotki, ale lepiej widoczny byłby schemat prowadzenia masy.
A i symetryzacja żarzenia jest zrealizowana przez połączenie dwóch rezystorów 100R do masy.
Mam jeden punkt połączenia chassis z masą.

E: Myślałem o zastosowaniu jakiegoś filtra przed TS, ale inne konstrukcje lampowe działały u mnie dobrze.
Załączniki
zasilacz.png
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Brum 150 i 200 Hz

Post autor: thn.technik »

Nie masz symetryzacji żarzenia.

Nie można minusa mostka od przekaźników podpiąć do masy i jednoczenie symetryzować rezystorami zmienne do tej samej masy. W takim połączeniu masz od jednego zacisku zmiennego 6,3V rezystor 100 Ohm do masy, a z drugiego zacisku 6,3V masz przez połowę okresu 50Hz diodę od masy i przez drugą połowę okresu rezystor 100 Ohm. To by tłumaczyło brum 150Hz :lol:.

Symetryzuje się albo zmienne albo stałe, a masę wyprostowanego napięcia żarzenia nie łączy się z masą układu.
W twoim przypadku symetryzował bym zmienne bo stałe nie jest użyte do żarzenia lamp.

Naprawdę nie dałeś żadnego kondensatora elektrolitycznego za mostkiem przed stabilizatorem? Wywal to 330n i wsadź przynajmniej 470u...

To jest aplikacja 7805 dla stabilizacji napięcia stałego ale już odfiltrowanego (pierwszy obrazek), dla stabilizacji zmiennego taka jest prawidłowa aplikacja (drugi obrazek)
Załączniki
lm7805.gif
5_volt_ps.gif
maczek
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 25
Rejestracja: pt, 27 lutego 2015, 20:49
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Brum 150 i 200 Hz

Post autor: maczek »

No tak, schemat płytki to jedno, a praktyka to drugie.

W rzeczywistości nie dałem rezystorów 100R w to miejsce przy mostku, tylko na podstawce lampy mocy - masę podłączyłem do chassis (to może być przyczyna).

Dałem też 22 uF zamiast 330n. Na wyjściu mam 100 nF (jak najbliżej nóżek stabilizatora) oraz 1000 uF (na płytce sterownika - osobne PCB).

Sterownik działa dobrze, a przekaźniki nie powodują trzasków. Masa napięcia 5 V jest połączona w jednym miejscu z masą napięcia anodowego (bez tego połączenia wszystko buczało).

Przepraszam za nieścisłości, ale wzmacniacz budowałem ponad rok temu i od czasu do czasu coś tam zmieniałem dlatego dokumentacja nie pokrywa się z rzeczywistym układem.

Mam teraz pytanie:
Czy symetryzacja 2 x 100R przy lampie mocy, gdzie masą jest chassis może być problemem?

Jeszcze raz dziękuję za wyrozumiałość :)

E: W wolnej chwili poprowadzę masy jeszcze raz, teraz mam totalny bałagan. Może wyekranowanie / skrócenie niektórych przewodów zmniejszy buczenie.
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Brum 150 i 200 Hz

Post autor: thn.technik »

Jeśli masa 5V jest podpięta do masy anodowego to rezystory 100 Ohm nie spełniają swojej funkcji. Odłącz masę 5V i zrób symetryzację napięcia stałego kondensatorami do masy anodowej. Środek rezystorów symetryzujących i środek kondensatorów symetryzujących powinien być połączony do masy drugiego kondensatora zasilacza i z tego punktu powinno być masowane chassis.
Załączniki
Koch_Sym.jpg
maczek
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 25
Rejestracja: pt, 27 lutego 2015, 20:49
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Brum 150 i 200 Hz

Post autor: maczek »

Dziękuję za cenne wskazówki.
Postaram się po świętach rozdzielić te masy. Teraz widzę, że najłatwiej byłoby zrobić nową płytkę zasilacza (masa jest lutowana bezpośrednio do nóżki kondensatora, a wolałbym mieć złącze śrubowe).

Pozdrawiam
ODPOWIEDZ