PM5165 philips sweep generator

Woltomierze, mierniki uniwersalne, itp.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kyller
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 198
Rejestracja: ndz, 10 listopada 2013, 09:36
Lokalizacja: leeds UK

PM5165 philips sweep generator

Post autor: kyller »

witam
Mial ktos moze stycznosc z tym urzadzeniem ? albo z podobnie zasilanym generatorem philipsa ?
czesciowo padniety 3 kanalowy zasilacz
1 kanal na LM309 co jasno okresla ze tam ma byc 5V
2 kanal (dzialajacy) +/- 14 V na TL1723 i BD 139
3 kanal na TL1723 i BD 437 no i tutaj napiecie na transformatorze sugeruje ze jakos 30-40 V ?
Ktos grzebal i zrobil zwarcie cyna V+ do masy polecial BD i spalil sie rezystor
po wymianie BD437 dalej nic TL raczej muzealny i ciezko zdobywalny wiec czyms to trzeba bedzie zastapic tylko nie wiadomo jakie tam napiecie podac
no a wujek google nic specjalnego nie wie
Awatar użytkownika
807
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pn, 27 kwietnia 2009, 19:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: 807 »

Witam!
Google podaje noty katalogowe TL1723 - to kopia stabilizatora LM723.
http://www.datasheetarchive.com/TL1723-datasheet.html
kyller
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 198
Rejestracja: ndz, 10 listopada 2013, 09:36
Lokalizacja: leeds UK

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: kyller »

Witam
Datasheet to juz wczesniej znalazlem,
ale w jaki sposob znalazles crossreferencje do LM723 ?
Awatar użytkownika
807
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pn, 27 kwietnia 2009, 19:03
Lokalizacja: Warszawa

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: 807 »

Budowa wewnętrzna jest bardzo podobna, jeśli nie identyczna. Proszę zobaczyć na schemat wewnętrzny jednego i drugiego oraz rozkład wyprowadzeń:
http://www.datasheetarchive.com/TL1723-datasheet.html
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm723.pdf
Awatar użytkownika
Witek
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 557
Rejestracja: wt, 23 listopada 2004, 23:19
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: Witek »

Problem zapewne rozwiązany, ale na wszelki wypadek. LM723 to to samo co popularny UA723, jest nawet na All... Motoroli MC1723.
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: ^ToM^ »

Witek pisze:Problem zapewne rozwiązany, ale na wszelki wypadek. LM723 to to samo co popularny UA723, jest nawet na All... Motoroli MC1723.
uA723=UAA723=UA723=LM723=ULY7523=MAA723=L123=SC723=TBA281=NE550=MIC723=SFC2723=itp
:)
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6926
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: Romekd »

Witam.
^ToM^ pisze:uA723=UAA723=UA723=LM723=ULY7523=MAA723=L123=SC723=TBA281=NE550=MIC723=SFC2723=itp
Nie wiem czy przy wymienionym przez Ciebie układzie NE550 można postawić znaki równości z pozostałymi... :roll: Z tego co pamiętam (proszę mnie poprawić, gdyż mogę się mylić) NE550 nie był ścisłym odpowiednikiem μA723, gdyż cechował się niższą wartością napięcia referencyjnego (coś około 1,5 V).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: ^ToM^ »

Romekd pisze:Witam.
Z tego co pamiętam (proszę mnie poprawić, gdyż mogę się mylić) NE550 nie był ścisłym odpowiednikiem μA723, gdyż cechował się niższą wartością napięcia referencyjnego (coś około 1,5 V).
Już Cię poprawiam, to jest dokładnie to samo co wzorzec uA723
Załączniki
Book-35175.pdf
(161.26 KiB) Pobrany 164 razy
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6926
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: Romekd »

Witam.
^ToM^ pisze:Już Cię poprawiam, to jest dokładnie to samo co wzorzec uA723
W takim razie spójrzmy na te noty aplikacyjne..
Najpierw NE550:
NE550_1.png
NE550_2.png
A teraz porównaj zaznaczone przeze mnie na czerwono parametry z parametrami "wzorca uA723":
LM723_1.png
LM723_2.png
LM723_3.png
Układy różnią się kilkoma "kluczowymi" parametrami i schematem, co sugeruje, że nie da się ich tak po prostu zamienić nie dokonując pewnych zmian w układzie stabilizatora...

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
kyller
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 198
Rejestracja: ndz, 10 listopada 2013, 09:36
Lokalizacja: leeds UK

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: kyller »

Witek pisze:Problem zapewne rozwiązany, ale na wszelki wypadek. LM723 to to samo co popularny UA723, jest nawet na All... Motoroli MC1723.
Problem czesciowo rozwiazany, zasilacz juz dziala,TL1723 ocalal i podmiana nie byla konieczna.
Generator zasadniczo dziala ale pewnie bedzie konieczne oczyszczenie isostatow bo gubia kontakt.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6926
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: Romekd »

Witam.
Jeszcze na chwilę powrócę do tematu zamienników kultowego stabilizatora μA723, gdyż temat ten nie dawał mi spokoju. Przejrzałem posiadaną literaturę techniczną i zauważyłem, że w większości posiadanych materiałów układ NE550 firmy "Signetics" podawany jest jako ścisły odpowiednik popularnego μA723. Nawet w książce z lat 70. ("Układy scalone w zastosowaniach"), którą nabyłem będąc jeszcze nastolatkiem, również znajduje się taka właśnie informacja, później wielokrotnie widywana przeze mnie w różnych katalogach, książkach i artykułach:
uklady_scal.jpg
Tak to jest gdy powiela się błędne informacje, bez analizy cech obu elementów (właśnie przypomniały mi się schematy zasilaczy anodowych, publikowane w różnych książkach, z transformatorem sieciowym użytym w roli "skompensowanego" dławika, z "nienasycającym się" rdzeniem nieposiadającym szczeliny... :wink: )
Nie wytrzymałem i kupiłem kilka układów NE550, celem ich zbadania... Pomiary wykazały, że napięcie referencyjne dla tych układów faktycznie jest bardzo niskie i we wszystkich posiadanych egzemplarzach wynosi ok. 1,63 V (dla mierzonych MAA723 wynosiło ok. 7,2 V).
U_ref1.jpg
Dzięki tak niskiemu napięciu referencyjnemu układ NE550 w podstawowej aplikacji może stabilizować napięcie od 2 V aż do pełnej wartości, gdy w przypadku LM723 występowały dwie różne aplikacje - jedna dla uzyskania napięcia z przedziału 2...7 V, a druga dla napięć wyjściowych wyższych od 7 V. Wykonałem dwa układy stabilizatorów z identycznymi wartościami rezystorów w dzielniku napięcia (10 kΩ, włączony między wejście odwracające wzmacniacza błędu i wyjście, oraz 15 kΩ z wejścia wzmacniacza do masy), uzyskując na wyjściu NE550 napięcie 2,7 V a na wyjściu LM723 ok. 12 V.
U_wy.jpg
Czy nadal ktoś z Kolegów ma wątpliwości, że są to jednak "nieco" różne układy?

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: AZ12 »

Witam

Wydaje mi się że układy NE560 były opracowane do zasilania urządzeń z układami cyfrowymi napięciem 5V i analogowymi 12-30V przy stosowaniu identycznej aplikacji (układ LM723 wymaga innej aplikacji dla napięć poniżej i powyżej napięcia Vref.) zanim rozpowszechniły się popularne stabilizatory trzykońcówkowe.

Jeśli nie jest wymagana duża precyzja napięcia to można układ LM723 zastąpić LM317, oczywiście będzie wiązać się z drobną modyfikacją układu.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6926
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: PM5165 philips sweep generator

Post autor: Romekd »

Czołem.
AZ12 pisze:Wydaje mi się że układy NE560 były opracowane do zasilania urządzeń z układami cyfrowymi napięciem 5V i analogowymi 12-30V przy stosowaniu identycznej aplikacji (układ LM723 wymaga innej aplikacji dla napięć poniżej i powyżej napięcia Vref.) zanim rozpowszechniły się popularne stabilizatory trzykońcówkowe.
Palec Ci się omsknął na klawiaturze.. :wink: NE560 to fazowa pętla synchronizacji (PLL; http://www.datasheetspdf.com/PDF/NE560/739426/1 ), a ja pisałem o NE550.
Ten "zabytkowy" już dzisiaj układ został zaprojektowany jako stabilizator uniwersalny o szerokim zakresie możliwych do uzyskania napięć wyjściowych, choć pewnie często był wykorzystywany w stabilizatorach o napięciu wyjściowym 5 V (do zasilania wspomnianych przez Ciebie układów TTL). Mnie zainteresował z jeszcze jednego powodu - w obwodzie ogranicznika prądu występują w nim dwa tranzystory, PNP i NPN, tworzące układ tyrystora, co sugeruje, że po dodaniu na zewnątrz układu scalonego jednej diody lub rezystora może on po osiągnięciu prądu dopuszczalnego działać jako wyłącznik z podtrzymaniem ("pamięcią", kasowaną np. dodatkowym przyciskiem "reset", odłączeniem obciążenia lub wyłączeniem i ponownym włączeniem układu). Tego rodzaju obwodu nie ma w popularnych układach "723".

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
ODPOWIEDZ