telewizor szmaragd

[szmaragd i krokodyl]

Witam serdecznie,
Po czterdziestce zrealizowałem w końcu jedno ze swoich pragnień z lat młodzieńczych czyli posiadanie starego odbiornika TV. W założeniu miał być sprawny. Kupiłem w dobrym /jak sądzę/ stanie Szafir 902. Wymieniłem w nim większość "kartoflaków" i uruchomiłem. Pojawił się skaczący obraz na ekranie, z głośnika popłynął dźwięk jakiejś stacji radiowej. W sumie jak na początek całkiem ok. Po około 5 min. padło wysokie napięcie. Wszystkie lampy świecą, w tym kineskopowa z wyjątkiem EY86. W tym momencie rozkładam ręce. Moja znajomość elektroniki ogranicza się do prostych układów tranzystorowych. Nie jestem w stanie zdiagnozować samodzielnie usterki bez pomocy merytorycznej kogoś doświadczonego. Liczę na pomoc. Mogę dodać:
- wymieniłem lampy w obwodzie wysokiego napięcia i nic
- napięcie na anodzie lampy py81 około 300v /po odłączeniu klamry przewodu/

Dzięki

[Alek]

W odchylaniu pracuje pewno lampa PL36. Ja bym podejrzał najpierw oscyloskopem, albo chociaż zmierzył napięcie na tej siatce, aby sprawdzić czy przychodzą impulsy na siatkę sterującą z generatora linii. Sprawdziłbym też opornik w siatce drugiej tej lampy.

[cirrostrato]

Do klienta do domowej naprawy nie chodziło się z oscyloskopem: zdejm doprowadzenie do kapturka PY88 (nie zewrzyj gdzieś z masą, ma wisieć w powietrzu) i wtedy spokojnie baw się dalej, minus ok. 35-40V na siatce pierwszej PL36 będzie jeśli działa generator linii, musi był także ok. 200V na siatce drugiej, lampy PY88 i PL36 też warto sprawdzić, dawniej podmieniało się na nowe u klienta ale dziś są tanie i łatwo dostępne, dawniej różnie bywało.

[kopadam46]

Witam. Jeśli nie ma WN, EY86 nie będzie się żarzyć. Jeśli PL36, PY81/88 i EY86 są sprawne, należy sprawdzić czy pracuje generator linii (PCF82 - L12) - pomierzyć napięcia na niej ew. podstawić inną, sprawną. Na s1 PL36 powinno być ok. -40V, na s2 ok. 200V.
Sprawdziłbym C132 0,1mF/1kV, winne może być również trafo WN - najczęściej cewka WN. To wszystko co po latach przyszło mi na szybko do głowy.
Zalecam daleko posuniętą ostrożność przy eksperymentach z lampowymi OTV, a przy WN w szczególności.

[Marcin K.]

Witaj! Szmaragd 902 to ten na płytce drukowanej już (przynajmniej częściowo)
Zacznij od sprawdzenia czy dioda WN (EY86) ma sprawne żarzenie (sprawdź omomierzem obwód żarzenia - noga 4 i 5 patrząc od strony nóżek). One też się uszkadzają, i to często (przynajmniej w moim wypadku).
Jeśli dioda jest OK to sprawdź napięcie na S2 lampy PL36. Jeśli nie ma nic to sprawdź opornik zasilający tą siatkę. W "nowszych" TV np. Beryl czy Lazuryt to typowa awaria i obrazu brak... Nie pamiętam jaką on ma wartość w Szmaragdzie ale w w/w to jest chyba 2,2kom.
Dopiero potem sprawdź generator odchylania poziomego na PCF-ce.
Czasami dochodziło do awarii kondensatora ceramicznego rurkowego przy trafie WN (68pF/kilkanaście kV?? nie pamiętam). Warto go obejrzeć/zmierzyć.

Naprawisz...

Pozdrawiam!

[romanradio]

Jak najbardziej trafne uwagi kolegów.Dodam tylko,że starzy serwisanci na naprawach domowych sprawdzali takie usterki jak następuje:
-pomiar minusa na s1 i napięcie s2 PL-ki-paluchem-czy rezystor jest zimny
podstawienie sprawnej PY81(88)
sprawdzenie kondensatora boosterowego 100nF/1000v(nie zakładać nowego na niższe U ! )
Ale wcześniej sprawdzać dotykając izolowanym wkrętakiem do katody(wyprowadzenie górne PY to katoda) lampy PY88 czy jest niewielkie iskrzenie,czy kilkumilimetrowy łuk elektr.
-tak samo sprawdzić na czapce lampy EY86,przy sprawnym ukł. WN ciągnie iskrę ok. 15mm
Lampę EY nie ma co sprawdzać od razu,najmniejsze prawdopodobieństwo wadliwości
-jeśli na czapce EY86 jest niewielkie iskrzenie-możliwe jest także zwarcie m/zwojowe cewki WN,objawem dod. jest silne grzanie się tej cewki
kondensator ceramiczny 68pF (w nowszych 39pF) /na 7kV,prawie wcale się nie uszkadza
-zwarcie m/zwojowe cewki anodowej,tej dolnej,b.rzadko,ale zdarza się,najczęściej widać iskrzenie m/ warstwami izolacji.
Przy niktórych z tych usterek PY-ka grzeje się do czerwoności
W tym konkretnym przypadku- czyli usterka po 5 min. od odpalenia "głosuję" na rezystor w s2 PL 36
R.R.

[szmaragd i krokodyl]

Dziękuję wszystkim za włączenie się do tematu. Bardzo mnie cieszy wciąż istniejące zainteresowanie historią elektroniki. Na chwilę obecną problem wygląda tak:
- lampy PL36, PY81, EY86, PCF82 wymienione na nowe
- C132, C147 wymienione
- kondensator 68 pF sprawdzony /nawiasem mówiąc był przez kogoś źle wlutowany do PY81, obecnie zmieniłem wg schematu na EY86/
- oporniki na siatkach PL36 sprawne, przy PY81 sprawne
- wymieniłem opornik R140 2,2M - był pęknięty

Napięcie na PL36 - S1 - minus 25V, S2 190V
Uwaga: brak napięcia w punktach pomiarowych na wyprowadzeniach z transformatora WN nr 10 oraz 12

Dalej nie działa.
Czy mogę prosić o kolejny zestaw uwag i propozycji. Jeszcze raz dziękuję za dotychczasowe cenne informacje.

link do schematu szafir 902: http://audiospa.pl/pliki/telewizory

[kopadam46]

Witam. Uzwojenie o końcówkach 10, 11 i 12 jest uzwojeniem pracującym w torze synchronizacji poziomej i nie ma wpływu na pracę układu WN ( chyba że ma przebicie z cewką anodową, ale wtedy trafo wysyłało by sygnały dymne i zapachowe ). Proponuję przyjrzeć się cewce WN czy się nie grzeje, czy nie jest pęknięta, czy nie wydobywa się z niej smolista substancja. Może jest częściowo zwarta i obciąża cały układ ? A tak dla porządku, to Kolega zmaga się z Szafirem czy ze Szmaragdem ? Pozdrawiam.

[szmaragd i krokodyl]

Witam,
Zmagam się z szmaragdem a szafir służy jako źródło zapasowych elementów. Cewka jest pęknięta i coś się z niej delikatnie wydobyło. Taki stan był od początku kiedy wysokie napięcie jeszcze zadziałało. Sądziłem, że to nie ma znaczenia. Jak mogę sprawdzić cewkę i czy można ją zastąpić cewką z szafira gdzie transformator jest trochę inny. I oczywiście dlaczego brak napięcia w punktach 10 i 12. Dziękuję.

[kopadam46]

Bez sprawdzania cewka WN do wymiany. OD szafira będzie pasować jeśli tylko wyprowadzenia będą po właściwych stronach. Jej symbol to bodajże TVL-21(22-?). Jak telewizor zadziała, to na końcówkach 10 i 12 pojawią się impulsy dla synchronizacji poziomej (napięcie zmienne, nie pamiętam już o jakiej wartości). Pozdrawiam.

[romanradio]

Bez sprawdzania cewka WN do wymiany. OD szafira będzie pasować jeśli tylko wyprowadzenia będą po właściwych stronach. Jej symbol to bodajże TVL-21(22-?). Jak telewizor zadziała, to na końcówkach 10 i 12 pojawią się impulsy dla synchronizacji poziomej (napięcie zmienne, nie pamiętam już o jakiej wartości). Pozdrawiam.

impulsy synchro( i nie tylko) naście wolt.Z tego co jeszcze pamiętam,montując inną ,nieoryginalną cewkę WN przedłużało się kabelek dolny.Można poeksperymentować bezboleśnie z nowszymi typami cewek wys. napięcia,bo gdzie teraz znależć oryginał(sprawny)?,pamiętając ,że ważny jest w nich kierunek nawinięcia
po wo dze nia!

[szmaragd i krokodyl]

Witam ponownie.
Wymieniłem cewkę na wymontowaną z telewizora Klejnot. Faktycznie musiałem przedłużyć nieco jedno podłączenie. Nie mam pojęcia jak jest nawinięta cewka. Niestety telewizor nie ruszył. Czy mogę liczyć na kolejny zestaw propozycji. Dziękuję.
AG

[Alek]

Rzadko, bo rzadko zdarza się też przebicie cewki anodowej i cewek odchylających. ja bym jeszcze raz dla pewności zbadał, czy nie ma też przerwy w rezystorze 1 kiloom w siatce pierwszej PL36 i rezystorze upływowym tejże siatki, bo taki przypadek też miałem. Inna rada: podstawić nowszy, ale całkowicie pewny transformator w.n. Trudno jednak doradzać, nie widząc na żywo przypadku:(

[szmaragd i krokodyl]

Mogę kupić nowy transformator WN model TVL 31, TVL 40, TVL 60. Czy któryś z nich będzie pasował do szmaragda 902 ? Swoją drogą czy jest gdzieś w sieci dostępna specyfikacja transformatorów TVL?
Pozdr.

[AZ12]

Witaj

W starych numerach "Radioelektronika" powinny być opisy tych elementów.

Tutaj znajdziesz skrócony opis TVL-40.

viewtopic.php?f=18&t=17232&hilit=Libra

Jeśli szukasz transformatora linii to mam takie TVL w stanie NOS.