se z kondensatorem wyjściowym

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: kurdzio »

dlaczego nie stosuje się układu SE jak na rysunku poniżej z wykorzystaniem trafa bez szczeliny?
Załączniki
Bez tytułu.png
Bez tytułu.png (3.86 KiB) Przejrzano 748 razy
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: tszczesn »

kurdzio pisze:dlaczego nie stosuje się układu SE jak na rysunku poniżej z wykorzystaniem trafa bez szczeliny?
Stosuje się, ale dla wyjść małej mocy, np. słuchawkowych. Na oporniku anodowym występuje strata mocy, zarówno dla prądu stałego jak i zmiennego (sygnału), W efekcie zamiast 4W na wyjściu miałbyś 1. A zysk żaden, skomplikowanie i koszt transformatora ze szczeliną i bez są zbliżone.
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: kurdzio »

dzięki, a możesz mi jeszcze powiedzieć dlaczego w układach tranzystorowych nie stosuje się traf wyjściowych ?
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: gustaw353 »

A do czego potrzebny jest transformator na wyjściu wzmacniacza?
- W lampowym głównie do dopasowania dużej oporności wyj. do obciążenia (głośnika) i by odseparować użytkownika od wysokiego napięcia anodowego.
-Wzmacniacze tranzystorowe zasilane są niskim, bezpiecznym napięciem i mają niską oporność wyjściową!
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5425
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: AZ12 »

Witam

Taki układ jak w pierwszym poście tego tematu się stosuje się głównie w stopniach sterujących i to dość rzadko. Czasami spotyka się ulepszoną wersję ze źródłem prądowym opartym na lampie próżniowej, układ taki nazywa się SRPP.
Ratujmy stare tranzystory!
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: Zibi »

gustaw353 pisze:A do czego potrzebny jest transformator na wyjściu wzmacniacza?
- W lampowym głównie do dopasowania dużej oporności wyj. do obciążenia (głośnika) i by odseparować użytkownika od wysokiego napięcia anodowego.
-Wzmacniacze tranzystorowe zasilane są niskim, bezpiecznym napięciem i mają niską oporność wyjściową!
Załączniki
wzmrad.jpg
fota0001.jpg
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: Thereminator »

A Kolibra czy Kamilę ktoś widział? :wink:
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: tszczesn »

Wzmacniacze radiowęzłowe to trochę co innego, tam należy otrzymać nominalne napięcie linii (zazwyczaj dość wysokie), transformator tu dopasowuje impedancje i jednocześnie separuje od składowej stałej.
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: kurdzio »

o SRPP coś wiem, dlatego pomyślałem nad zastosowaniem kondensatora wyjściowego dla SE,
wiem że tranzystory mają mniejszą impedancje wyjściową, zastanawiałem się czy trafo nie polepszyło by sprawności takiego wzmacniacza; tranzystorowce też mogą być zasilane napięciem ok. 70V które może kopać :)
piotrekweb
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 303
Rejestracja: pt, 4 stycznia 2008, 18:55
Lokalizacja: Kalisz

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: piotrekweb »

Tylko po co chcesz zastosować transformator głośnikowy ? Na upartego pójdzie, ale dochodzą do tego straty związane z pasmem przenoszenia czy stratą mocy w rdzeniu. Oporności wyjściowa wzmacniacza tranzystorowego jest idealna do oporności głośników. Jak chcesz więcej mocy zastosuj mocniejsze tranzystory i zmniejsz oporność głośnika. A z wzory P=U*2/R wyliczysz sobie jaką moc możesz uzyskać.
Pozdrawiam
Lampa PCL85 to zarazem zwykła śmieciówka, ale i lampa dużych czynów :P :P
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: kurdzio »

pytanie było czysto teoretyczne
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: kurdzio »

Mam kolejne pytanie, jak obliczyć wzmocnienie układu WK, potrafię je dobrać eksperymentalnie ale nie mam podstawy teoretycznej?
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: tszczesn »

kurdzio pisze:Mam kolejne pytanie, jak obliczyć wzmocnienie układu WK, potrafię je dobrać eksperymentalnie ale nie mam podstawy teoretycznej?
Dla pentod i tetrod mnożysz nachylenie przez oporność obciążenia (która jest równoległym połączeniem oporności anodowej i oporności wejściowej następnego stopnia). Dla triod dodajesz jeszcze równolegle oporność wewnętrzną lampy. Triody mają podany parametr "wzmocnienie" będący iloczynem nachylenia i oporności wewnętrznej, i jest to maksymalne możliwe do osiągnięcia wzmocnienie dla danego typu lampy.
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: kurdzio »

czyli jak mam preamp WK-WA (NR3 z audiotonu )to daje równolegle Ra||ra|| Rwe WK (teoretycznie nieskonczoność) i mnożę przes S z karty ?
jeżeli tak to w taki sposób dostałem wzmocnienie ponad 75x, a symulując w pspice mam 55x

Ra=270k
ra=60k
S=1,6mA/V

czy coś liczę źle?
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: se z kondensatorem wyjściowym

Post autor: tszczesn »

kurdzio pisze:czyli jak mam preamp WK-WA (NR3 z audiotonu )to daje równolegle Ra||ra|| Rwe WK (teoretycznie nieskonczoność) i mnożę przes S z karty ?
jeżeli tak to w taki sposób dostałem wzmocnienie ponad 75x, a symulując w pspice mam 55x

Ra=270k
ra=60k
S=1,6mA/V

czy coś liczę źle?
Liczysz dobrze. Ale:

Oporność wejściowa WK nie jest równa nieskończoności, ale jej wartość określa oporność opornika siatkowego tego stopnia. Nachylenie 1.6mA może dotyczyć innego punktu pracy, a wyniki symulacji też wcale nie muszą być prawdziwe, zależą od przyjętego modelu lampy.
ODPOWIEDZ