Za wysokie napięcia na Lampach , cicho grający wzmacniacz..

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Kuboon
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pt, 16 lipca 2010, 08:05

Za wysokie napięcia na Lampach , cicho grający wzmacniacz..

Post autor: Kuboon »

Witam,
W skrócie mam problem, który jak uda mi się rozwiązać będę szczęśliwszym człowiekiem.

Wstęp
Jakiś czas temu ~~2 lata, kupiłem Starszy wzmacniacz z lat 90 Engl Straight. Od razu poszedł do serwisu do znanego i szanowanego na śląsku fachmana, z katowickiej Ligoty - oddał mi go mówiąc że wszystko jest git.

I tak sobie na nim grałem do czasu jak mój amp zaczął grać coraz to ciszej - naturalnie wiec trzeba było go oddać do fachmana.

Tu jednak stwierdziłem , ze zanim go oddam zobaczę co tam w środku jest, może sam spróbuje powymieniać lampy - będę to robił pewnie jeszcze nie raz wiec dobrze by się tego nauczyć co i jak.


Kupiłem zestaw 4 lampek do preampu i 2 takie jak miałem do tej pory zainstalowane czyli 6l6GB Sovteka.

link do schematów: http://www.schematicheaven.com/bargainb ... 3_e504.pdf
manual: http://www.engl-amps.com/manuals/e501-om.pdf


Problem

1. W moim lampiaku siedzą 6l6GB (według manuala powinny być albo 6l6GC (w wersji single plate supply) albo EL34 (w wersji dual plate supply) - ja mam chyba single plate ( moja sekcja posiada jeden mostek Graetza, na schematach engla są dwa - wiec wywnioskowałem że ja mam single a na schematach jest dual)


2. Pomierzyłem napięcia (względem masy) na lampie mocy (na starych lampach - nie chce w razie czego załatwic nowych lampek)


+455V G2 /S2
-55V G1 / S1
+465V plate

(były troche większe >500V, ale spadły po ustawieniu przełącznika z 220V na 240V - który możliwe że sam kiedyś ustawiłem na 220V)


Napięcia wychodzące z sekcji zasilania:

+469V
+462V
-56
+24V

3.
Rezystancja trafa głośnikowego:
jedna połówka 76 Ohm,
druga 83 Ohm.


Napięcia na połówkach trafa głośnikowego (stare lampy, sovtek 6l6gb):
jedna: 0,95V
druga: 2,65V



Napięcia na połówkach trafa głośnikowego (nowe lampy, sovtek 6l6gb):
jedna: 0,85V
druga: 0,85V
-------------

Według instrukcji Engla do kontroli biasu jest rezystor który należy zmieniać w przedziale 15k 27K , u mnie jest 470 OHMowy rezystor, ( dodałem szeregowo jedyny rezystor jaki miałem (1K) ale napięcie S1 niewiele drgnęło.)

Pytanie zasadnicze, czy problemem może być niewłaściwa lampy mocy? Jak zmienię na 6l6GC które pracują na wyższch napięciach to napięcie S1 też spadnie?
Czy może problem jest w kondensatorach albo trafo.. proszę o wskazówki, jak trzeba to mogę wszystko pomierzyć co trzeba. W ostateczności oddam do fachmana, ale chciałbym to sam rozgryźć.
Załączniki
engl1.jpg
engl2.jpg
engl3.jpg
Ostatnio zmieniony pt, 16 lipca 2010, 11:52 przez Kuboon, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Za wysokie napięcia na Lampach , cicho grający wzmacniac

Post autor: Marvel »

Kuboon pisze: Napięcia na połówkach trafa głośnikowego:
jedna: 0,95V
druga: 2,65V
Na obu połówkach musi być takie samo albo bardzo podobne napięcie. U Ciebie z zakresu 1,6-1,9V.

Co to za lampy kupiłeś i u kogo? Na pewno były parowane?

Zobacz, czy podstawki lamp mocy są w dobrym stanie - czy styki nie są zaśniedziałe albo porozginane.

Napięcie biasu też mi się nie podoba za bardzo. Napięcie "na lampach" masz z kolei OK.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Za wysokie napięcia na Lampach , cicho grający wzmacniac

Post autor: Thereminator »

I nie EL84 tylko EL34...
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Kuboon
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pt, 16 lipca 2010, 08:05

Re: Za wysokie napięcia na Lampach , cicho grający wzmacniac

Post autor: Kuboon »

Marvel pisze: Na obu połówkach musi być takie samo albo bardzo podobne napięcie. U Ciebie z zakresu 1,6-1,9V.

Co to za lampy kupiłeś i u kogo? Na pewno były parowane?

Zobacz, czy podstawki lamp mocy są w dobrym stanie - czy styki nie są zaśniedziałe albo porozginane.

Napięcie biasu też mi się nie podoba za bardzo. Napięcie "na lampach" masz z kolei OK.
Zedytowałem posta, na nowych napięcia lampach połówek są takie same ~0,9V, dla bezpieczeństwa zabawy z biasem testy wolę robić na starych.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Za wysokie napięcia na Lampach , cicho grający wzmacniac

Post autor: Marvel »

Na starych lampach się niestety nie da, bo są totalnie rozjechane.

Przywróć rezystor 15k zamiast 470R w zasilaczu biasu i wtedy napięcie na trafie głośnikowym skoczy do tych 1,6V. Wróci też odpowiednia moc.

470R to pozostałość po konwersji wzmacniacza pod 2xEL34 (nic Ci o tym nie wiadomo?).
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Kuboon
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pt, 16 lipca 2010, 08:05

Re: Za wysokie napięcia na Lampach , cicho grający wzmacniac

Post autor: Kuboon »

Marvel pisze:Na starych lampach się niestety nie da, bo są totalnie rozjechane.

Przywróć rezystor 15k zamiast 470R w zasilaczu biasu i wtedy napięcie na trafie głośnikowym skoczy do tych 1,6V. Wróci też odpowiednia moc.

470R to pozostałość po konwersji wzmacniacza pod 2xEL34 (nic Ci o tym nie wiadomo?).
Od razu jak kupiłem oddałem do przeglądu do Pana Karzełka, majac do niego 100% zaufania, więc jeżeli on przeoczył takie coś to znaczy że ufać nie można nikomu.
Odkąd go mam wydawał mi się słabawy, w porównaniu do innych ampów, ale stwierdziłem ze może taki jego urok, skoro specjalista nic nie wykrył..

W takim razie jadę po oporniki, napiszę wieczorem co i jak.

dzięki!

--------
wywaliłem opornik 470 Ohm, wstawiłem
dla 15k napięcie na połówkach trafo gł. -3,5V ; dzieląc przez rezystancje połówki trafa daje ~43mA
dla 8k -2,1V ~25mA;
dla 5k -1,6V (druga poł 1,66V) ~20mA - z instrukcją się zgadza, ale coś mały prąd wychodzi;

Więc do 15k z instrukcji trochę brakuje (coś mi się wydaje że ten head trochę przeżył już modyfikacji i to może przez to)

napięcia na 6l6 (względem masy):

+453V anoda
-50V G1/S1
+447 G2/S2

Amp gra głośniej , chociaż trochę gainu muszę odkręcić.

I jeszcze pozostaje pytanie czy te napięcia nie są trochę za duże jak na 6l6GB Sovteka ?
ODPOWIEDZ