Transformator ultraliniowy do 2x EL34

[ST-44]

Witam serdecznie
potrzebuje kilku danych do zaprojektowania transformatora ultraliniowego na 2xEL34.
Dane które potrzebuje to:
* indukcyjność strony pierwotnej- całkowita lub już podzielona na sekcje
* indukcyjność strony wtórnej
* wymiary transformatora.
Dane te są mi potrzebne do zamodelowania tego transformatora w programie LTspice IV.
Rezystancja głośnika wynosić będzie 8 Ohm.
schemat układu prezentować sie będzie mniej więcej jak w załączniku.
Za odpowiedź z góry dziękuje i pozdrawiam.


P.S. Najlepiej jeśli by to były dane jakiegoś transformatora który można kupić.

[AnTech]

Z tego co widzę to potrzebujesz zaprojektować trafo, a nie danych do zaprojektowania. Co to za program, który nie realizuje zadania od początku. Takie trafo można spokojnie policzyć korzystając z kalkulatora, kartki papieru i ołówka.
Przede wszystkim musisz określić dolną częstotliwość pasma przenoszenia wzmacniacza. Od tego zależy indukcyjność uzwojenia pierwotnego i wymiary rdzenia transformatora. Trzeba też określić wartość Raa, typowa wartość dla pokazanego układu to 3,4 do 4 kOm.

Btw, opornik R2 w obwodzie zasilania anodowego jest zbędny, niepotrzebnie ogranicza wartość prądu płynącego przez lampy mocy.

[KaW]

1-wczoraj ogladałem starodruki na temat takiego wzmacniacza -też ULTRALINEAR -ale on tam miał w katodach EL34 oddzielne oporniki katodowe
i oddzielne kondensatory blokujące ...Nie miał sztywnego "minusa". Ten ze starodruków miał mieć zniekształceń 0,04%- moc możę 25W.

[Beier]

Kolego niestety wątpię aby ktoś Ci podał gotowca. Polecam odwiedzić stronę Toma i poczytać trochę Cykina i Flisaka - liczenie PP nie jest trudne, gorzej z SE chociaż też jak napisał AnTech kalkulator, kartka i ołówek wystarczą Odradzam również sugerowanie się całkowicie symulacją - złożysz trafko z trochę innych blach, inaczej nawiniesz i już masz inną indukcyjność rozproszenia. Symulacja ma Ci dać pewien pogląd a reszta to rączka i oscyloskop

AnTech
Pasmo zależy nie tylko od rdzenia i indukcyjności.

[AnTech]

Beier
Oczywiście, że nie tylko. Ale tu chyba nie miejsce na robienie szczegółowych wykładów , niech sobie autor wątku poczyta litaraturę zamiast dostać wszystko na talerzu

Btw, czy ja wcześniej napisałem, że pasmo zależy tylko od rdzenia i indukcyjności ?? , w którym miejscu, bo nie mogę dostrzec

[ST-44]

Według moich obliczeń wyszło mi, że :
LP=16,22H (indukcyjność strony pierwotnej)
przy założeniach:
*opór wewnetrzny lamp Ri=30000 omów (impedancja obciążenia między anodami)
*opór anodowy Raa=3400 omów (od anody do anody)
*moc wyjściowa max Pwy=40W
*najniższa częstotliwość fn=40Hz
*przy spadku ch-ki częsot. o 2dB Mn=Mw=1,25
*sprawność transformatora η=0,9
*napięcie anodowe Ua=420V
*prąd anodowy Iao=2*83mA
*opór głośnika R2=8omów*1,25=10 omów (przy prądzie zmiennym)
najwyższa czestotliwość fw=14000Hz

Obliczenia prowadzone według wzoru ze strony:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/transfor.htm

Chciałem się zapytać czy dobrze dobrałem Ri dla mojego schematu oraz jaka będzie indukcyjność strony wtórnej, oraz jakiej kształtki uzyć?

[Beier]

Ciekawi mnie to mnożenie impedancji głośnika przez 1,25 - pewnie chodzi o redukcję strat ale czy współczynnik 1,25 nie jest trochę przesadzony?

[yosot]

No właśnie, jakoś nie spotyka się tego współczynnika przy obliczeniach u innych- jeżeli 8 omów to dzielą lub mnożą przez 8, jeżeli 16 to przez 16 itd. Cóż, różne są chyba szkoły i toki obliczeń.

[ST-44]

Obliczenia prowadziłem według wzorów podanych prez autora strony która podałem.

[jethrotull]

Warto wiedzieć czego dotyczy wzór zanim się do niego podstawi pierwszą lepszą wartość. On dotyczy oporu głośnika, nie jego impedancji. Sprawność trafa jest wzięta pod uwagę osobno.

[painlust]

Jakbyś przeczytał uważnie to zrozumiałbyś jakie głupoty piszesz. Narazie to widzę, ze nie odróżniasz impedancji od rezystancji dla prądu stałego.

Jethro mnie wyprzedził jak widzę Oczywiście moja odpowiedź dotyczyła poprzednika.

[ST-44]

Mi chodziło głównie o indukcyjności więc liczyłem indukcyjność.
wzór na ten nieszczęsny R2 oraz inne parametry które były na stronie autora też zamieściłem, żeby niektórzy nie pisali ale tam jeszcze było to i to.
To R2 wcale nie było użyte w tym wzorze więc proszę o sprawdzenie tego o co mi chodziło przede wszystkim i jeśli jeszcze by był jakiś uprzejmy użytkownik tego forum i podał mi jaka będzie indukcyjność uzwojenia wtórnego to byłbym wdzięczny.

[AnTech]

Zwracam uwagę, że wzmacniacz jest w układzie ultraliniowym co powoduje zmiejszenie oporu wewnętrznego lamp. Nie można zatem przyjąć do obliczeń podanego przez Ciebie Ri=30kOm (nota bene nie jest to impedancja obciążenia między anodami). Prawdę pisząc w uproszczonych wzorach nie uwzględnia się wartości oporów wewnętrznych lamp, obliczona indukcyjność główna wychodzi wtedy nieco większa.
Zauważ, że wzory na obliczenie indukcyjności mają postać L>=, a więc do obliczenia ilości zwojów uzwojenia pierwotnego możesz przyjąć wartość wiekszą niz podałeś, czyli zamiast 16,22H możesz przyjąć np 20H.
Do dalszych wstępnych obliczeń wziąłbym pod uwagę rdzeń EI102/51.

Napisałeś Iao=2*83mA, jeśli masz na myśli faktycznie prąd spoczynkowy lamp końcowych to jest to wartość za duża przy napięciu anodowym równym 420V. Właściwa wartość to ok 2*30mA.
Domyślam się, że chodziło raczej o średnią wartość prądu w uzwojeniu pierwotnym, czy tak? Powinieneś go inaczej oznaczyć.

[Beier]

Zmotał Tom tam trochę - oczywiście wszystko jest zgodne z prawdą ale Flisak przedstawił to bardziej przejrzyście.

[ST-44]

Beier czy mógłbyś mi podać linka to tego flisaka .
Dzieki za odpowiedzi, a jaka będzie indukcyjność strony wtórnej dla oporności głośnika 8 omów?