regulacja wzmocnienia za pomocą regulacji usz

[tomasz6662]

witam

jestem na etapie przygotowania do budowy swojego pierwszego wzmacniacza (układ se - 1 x ecc83 2 x el84), na razie uzupełniam wiedzę i kompletuję części niezbędne do budowy, w związku z powyższym mam pytanie : czy regulacja siły głosu za pomocą regulacji głębokości usz to dobry pomysł ? (nie ukrywam, że zasugerowałem się: http://www.fonar.com.pl/audio/teoria/po ... m9/wzm.htm), wiem , że najlepiej jak sprawdzę sam i zrobię to bez różnicy na to co odpowiecie ale mimo to chciałbym znać zdanie kogoś mądrzejszego ode mnie

tomasz

[traxman]

Ciężko będzie wyciszyć wzmacniacz do "0". Regulację sprzężenia zwrotnego można zastosować jako dodatkową ciekawostkę, ale obok klasycznej regulacji na wejściu.

[tomasz6662]

Ciężko będzie wyciszyć wzmacniacz do "0". Regulację sprzężenia zwrotnego można zastosować jako dodatkową ciekawostkę, ale obok klasycznej regulacji na wejściu.

jeśli rezystancja opornika (w tym wypadku potencjometru) w pętli usz będzie równa 0 to też nie wyciszę wzmacniacza na "0" ?

tomasz

[AZ12]

Regulacja wzmocnienia za pomocą ujemnego sprzężenia zwrotnego stosuje się do regulacji tonów niskich i wysokich. Sposób ten stosowano w odbiorniku telewizyjnym monochromatycznym "Libra" oraz OTVC Rubin seria 7xx.

http://trioda.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=11413

Regulacja wzmocnienia wzmacniacza za pomocą ujemnego sprzężenia zwrotnego daje regulację wzmocnienia od 1 do maksymalnej.

[Tomek Janiszewski]

Regulacja wzmocnienia wzmacniacza za pomocą ujemnego sprzężenia zwrotnego daje regulację wzmocnienia od 1 do maksymalnej.

Masz na myśli sprężenie szeregowe: na katodę pierwszej lampy objętego sprzężeniem wzmacniacza. Można jednak zastosować sprżęzenie równoległe: na siatkę tej lampy. Sposób ten ucieleśnił się w postaci doprowadzenia napięcia USZ (z uzwojenia wtórnego transformatora głośnikowego) do "zimnego" końca potencjometru regulacji siły głosu, zwykle łączonego z masą. W ten sposób realizowano ujemne sprzężenie zwrotne w układach w których katoda lampy przedwzmacniacza musiała być połączona z masą, co uniemożliwiało zastosowanie sprżężenia szeregowego. Przykłady: EABC80 + EL84 lub ECH21 + EBL21. W takim wypadku regulacja była na tyle głęboka, że można było stosować ją w odbiornikach. Oczywiście, nic nie stoi na przeszkodzie aby stosować ją z innym lampami, np ECL82 lub jak w temacie, ECC83 + EL84.

[Piotr]

Taa,
I parametry wzmacniacza będą zależały od położenia gałki. Praktycznie wszystkie będą ulegały zmianie, pasmo, współczynnik tłumienia, zawartość i rząd zniekształceń. Na dodatek konia z rzędem temu, co utrzyma stabilność takiego tworu.

Jak zwykle w takich przypadkach zapytam: Po co?
Przecież całkiem dobry sposób regulacji głośności został już wymyślony.

[tomasz6662]

Jak zwykle w takich przypadkach zapytam: Po co?

bo można
kawałek wyżej wymienionego artykułu :
"Przy zwiększaniu wielkości R1 (potencjometr o regulacji głębokości usz) napięcie ujemnego sprzężenia zwrotnego przyłożone do siatki lampy V1 zwiększa się, w związku z czym wzmocnienie maleje. Zmniejszaniu wzmocnienia przy zwiększaniu ujemnego sprzężenia zwrotnego towarzyszy zmniejszanie się szumów i zniekształceń."
to mało ?

tak sobie myślę (jeśli się mylę to mnie poprawcie), czym głębsze usz tym lepsza jakość i mniejsze zniekształcenia,
więc cały nadmiar niewykorzystanej mocy idzie w poprawę jakości, słucham głośno - słabsza jakość, słucham ciszej - lepsza jakość
oczywiście w swoim rozumowaniu mogę się mylić, może być coś o czym jeszcze nie wiem, w końcu jeszcze nic nie zbudowałem - dopiero się przymierzam
na razie to takie teoretyczne rozważania, które bym chciał sprawdzić praktycznie

tomasz

[Piotr]

Nie jest tak różowo. Głębokie sprzężenie pociąga za sobą wiele kłopotów z niestabilnością na czele.

Nie pomyślałeś, że gdyby to był taki dobry pomysł, to ktoś dawno już by go zastosował?

[tomasz6662]

Nie jest tak różowo. Głębokie sprzężenie pociąga za sobą wiele kłopotów z niestabilnością na czele.

Nie pomyślałeś, że gdyby to był taki dobry pomysł, to ktoś dawno już by go zastosował?

na ten argument nie mam kontry
ale i tak nie odpuszczę i kiedyś to wypróbuję

tomasz

[traxman]

tak sobie myślę (jeśli się mylę to mnie poprawcie), czym głębsze usz tym lepsza jakość i mniejsze zniekształcenia,
więc cały nadmiar niewykorzystanej mocy idzie w poprawę jakości, słucham głośno - słabsza jakość, słucham ciszej - lepsza jakość

Jeżeli słuchasz ciszej to jakość ulega poprawie samoczynnie - znacząco zmniejszają się zniekształcenia (nie licząc źle wyregulowanych końcówek w klasie AB), pasmo też ulega poszerzeniu (w większości wypadków) w porównaniu z pełną mocą wyjściową - więc masz lepiej nie używając do tego sprzężenie zwrotnego. Taki sposób jaki proponujesz w zasadzie sprawdzi się ze względu na stabilność przy wzmacniaczu góra dwustopniowym (np. PCL86), przy większej ilości stopni mogą być spore problemy z zapewnieniem stabilności, jak pisał już wcześniej Piotr.

[Piotr]

Pamiętaj, że transformator można uznać za dodatkowy stopień. Więc z dwóch stopni z transformatorem, szczególnie przy montażu początkującego wyjdzie nic więcej jak ciekawy generator

[traxman]

Jak wołają automatycy,
S-tabilność
O-bserwowalność
S-terowalność.
a to mój drugi zawód....

Tak, tak, równanie stanu -> transmitancja -> AF i wszystko jasne.
Polecam dociekliwym przed symulacją w Symulinku: T.Kaczorek "Teoria sterowania i systemów".