Odbiornik DCF

[tarczel]

Chciałbym zrobić odbiornik DCF-77 na lampach.
Oczywiśnie na antenie ferrytowej. Np. układ kaskadowy na ecc88 i jakiś dekoder.
Znalazłem to:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... renuhr.htm
ale lampy te są trudno dostępne.
Pzodrawiam

[gachu13]

...ale lampy te są trudno dostępne.

Które z nich są trudno dostępne? ECC85, EBF89 i EM84 to powszechnie dostępne lampy, 6K4P są na allegro po 3 zł/sztuka
Pozdrawiam

[tarczel]

Myślałem żeby zrobić to na czymś co mam w domu.
Teraz na biurku mam ecc88, pcl86, ef80, pcf801, pcf802, pcl805 i eaa91
Pozdrawiam

[Beier]

EBF89 to mogę Ci nawet sprezentować...

[tarczel]

A jak byś mi jescze wytłumaczył jak działa EM84 to już bym cię ozłocił piwem
Chyba zaraz zabiore się za zbieranie części do tego odbiornika dcf-77.

[fugasi]

1. Wikipedia:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Magiczne_oko

2. Skan z "Młodego radioamatora" A. Wargałly (omawiana jest inna lampa ale różnica polega tylko na ukształtowaniu elektrod, rodzaju ekranu)

[Beier]

Chodzi Ci pewnie o schemat z jej udziałem czy jednak zasadę działania?

[tarczel]

Dzięki!!
Napewno nie wsadził bym takiej lampy do dcf, po prostu było by mi jej szkoda. bez tego też odbiornik będzie działał.
A nie znasz innych schematów takiego odbiornika?? Bo jakoś wydaje mi się że można to zrobić prościej w układzie kaskadowym, może nawet na lampach niskonapięciowych (około 50-90V)
Beier:
Nie zrozumiałem po wyglądzie, ze to jest magiczne oko, teraz już wszystko jasne. Od niedawna zajmuje się wzacniaczami lampowymi a odbiornika i magiczne oczka jeszcze nie rozumim stąd wynika moja niewiedza co do wyglądu takiej lampy w środku.

[_idu]

Po co kaskoda? Co zyskasz? Przy tych częstotliwościach antena i obwody wejściowe mają znacnznie większe szumy od lamp.
Niskonapięciowe - wg mnie to kłopot. 6K4P to podobna lampa do EF89. Możesz zastosować lampy EF183 zamiast 6K4P i EBF89 (stosując zamiast tych dioda lampowych diody germanowe albo krzemowe jak 1N4148).
EF183 - ma mniej więcej trzykrotnie większe nachylenie - więc korzystne byłoby obniżenie napięć zasilających siatki ekranujące i anody - większe nachylenie to w pewnym sensie wada.

Co do oczka - zobacz że przy okazji pełni no rolę wzmacniacza odebranego sygnału - zastosuj triodę - ale sie przekonasz zę taniej będzie wstawić EM84 niż szukać EC92 lub marnować jeden system triodowy z ECC81 czy ECC82.

Lampa ECC85 - spokojnie możesz zastosować lampę ECC81 beż żadnych przeróbek w układzie. Ale one pracują w układzie sterowania silnika mechanizmu zegarowego.

Jeśli odbiornik ma sterować innym urządzeniem to zamiast oczka wstaw wzmacniacz i wtórnik na lampie ECC81.

[tarczel]

Jeśli odbiornik ma sterować innym urządzeniem to zamiast oczka wstaw wzmacniacz i wtórnik na lampie ECC81.

Informacja odebrana pójdzie na uC więc pobur prądu będzie bardzo mały (max 5ma), no wczesniej jeszcze przez przeżutnik szmita aby przebieg był ładny. Przecież jnformacja to tylko zakodowane 0 i 1
Więc kolega poleca tamten układ do którego link dałem na początku?

ort!
znaki diakrytyczne!

[KaW]

Prędzej na ecc88 -jaka jest zrobić układ symetryczny wejsćiowy -wzmocnic dobrze sygnał -i przejść na asymetryczne wyjście .ECC88 niskonapięciowa i bezpieczna .Trzeba znależć jeszcze jak wyglądają przebiegi na DZF .
No i dobrze -wysokojakościowo wykonać antenę ferrytową kierunkową -tak aby odbierała z pożądanego kierunku.
Po wzmocnieniu sygnału do poziomu logiki CMOS będzie możliwe dalsze obrabianie sygnału .
Od nas jest bardzo daaleko do tej stacji.

[tarczel]

Prędzej na ecc88 -jaka jest zrobić układ symetryczny wejsćiowy -wzmocnic dobrze sygnał -i przejść na asymetryczne wyjście .ECC88 niskonapięciowa i bezpieczna.

Masz może jakiś schemat bo nie jestem jeszcze dobry w projektowaniu układów na lampach. Na tranzystorze bym to zrobił ale na lampie będzie ciężko z zaprojektowaniam.

Trzeba znależć jeszcze jak wyglądają przebiegi na DZF.

Raczej jak wygląda DCF
A wygląda on tak:

lub jak kto woli tak:

No i dobrze - wysokojakościowo wykonać antenę ferrytową kierunkową - tak aby odbierała z pożądanego kierunku.
Po wzmocnieniu sygnału do poziomu logiki CMOS będzie możliwe dalsze obrabianie sygnału.
Od nas jest bardzo daleko do tej stacji.

Ode mnie jest troszke blirzej, mieszkam 20km od niemieckij granicy czyli w lini prostej do nadajnika mam około 500km.
Teoretycznie ma on zasięg 2500km, ale w praktyce sygnał bez jakiegoś super odbiornika można odebrać z miejsca oddalonego od nadajnika o max. 700-800km. Czyli tylko w zachodnij części polski.
Nienawidze nawijać czegokolwiek drutem o d=0,1mm ale widze, że chyba będe musiał. Może znajde jakiś stary odbiornik na fale długie i wykorzystam z nego antene, zmieniając tylko C dla uzyskania rezonansu dla częstotliwości 77,5kHz.
Antene dostroje na prostym odbiorniku tranzystorowym.
Wiadomo że jest to antena kierunkowa więć przyda się kompas i informacja że odbiornik znajduje się w miejscowości Mainflingen (50'01'' N, 09'00'' E)
Pozdrawiam i dziękuje za pomoc.
Może opracujemy w tym temacie odbiornik lampowy na tą częstotliwość, napewno nie jednej osobie jeszcze się to przyda.

[KaW]

Jak tak blisko to trzeba poszukac u Niemców gotowych filtrów na 110kHz -w nich jest lica wcz.Cewkę antenową na 75kHz trzeba nawijac licą wcz. w jedwabiu -czy bawełnie .Jak obejrzę zapasy -to może będę miał takie cóś .Niezależnie
od tego pouczyć sie trzeba /poszukac /o antenach ferrytowych -kierunkowych -i sposobie wykonania .

Zegary sterowane zegarem z Niemiec pracuja w Łodzi-z tym ,że to są na ukł. scalonych -kompletne -wiekszość chinska .
Żródło -co niedzielne wyprzedaże różności na giełdzie samochodowejw Łodzi.
Pierwszy stopień symetryczny -tak jak wzm. różnicowy na tranzystorach-stopień wejściowy.
Dalej to nie wiem .
Potrzebny osc.

[_idu]

Prędzej na ecc88 -jaka jest zrobić układ symetryczny wejsćiowy -wzmocnic dobrze sygnał -i przejść na asymetryczne wyjście

Jeszcze raz sie pytam po co ECC88, symetryczne wejście? Będziesz budował symetryczny dipol na 75kHz?
Kaskoda ma zalety w stosunku pentody dopiero zauważalne na zakresach powyżej 50MHz. Symetryczny stopień wejściowy ma zalety tylko przy symetrycznym źródle sygnału?. Eliminacja zakłóceń - fajnie tylko że anteną je właśnie zbierasz. To że w scalakach do odbiorników stosuje się powszechnie pary różnicowe to wynika z zupełnie innych kwestii.

Przypomnę każdy obwód LC przy tak niskich częstotliwościach oraz same antenty szumią bardziej niż wzmacniacz w.cz. na pentodzie.

ECC88 niskonapięciowa i bezpieczna

Co to znaczy "bezpieczna", nie wybucha, nie jest radioaktywna? No i jak z niej niskonapięciowa lampa? Rozumiem ECC86 czy EF98....

Informacja odebrana pójdzie na uC więc pobur prądu będzie bardzo mały (max 5ma),

5mA to bardzo dużo jak na lampę wzmacniacza napięciowego. To że mikrokontroler to nie zmienia faktu że jego wejścia cyfrowe ma niską impedancję.

[KaW]

KAW napisał : pobur -przecież to się wymienia na :"poborowy"...dosłownie :-po borze -...


-Wykonanie symetryczne -po to aby odejść daleko od śmieci z powietrza -...



Zeby nie zamykac tematu -podaję ścieżke do niego:- http://www.prog-link.com/dcf77/dcf77-6. ... r_Zeitcode
i jeszcze coś bogatszego- http://www.mikrocontroller.net/topic/22231

ponadto: http://techwww.in.tu-clausthal.de/site/ ... Signal.pdf


pozdr.