Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: przemak »

A nie masz tam czegoś włączonego w sterownikach? Jakieś polepszacze mowy czy redukcja zakłóceń?
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

Nie wiem o co chodzi już z tymi kartami. W Asusie po przegwizdaniu samej karty wychodzi tak jak na screenie
Załączniki
pomiar karty asus.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: przemak »

slawekmod pisze:Nie wiem o co chodzi już z tymi kartami. W Asusie po przegwizdaniu samej karty wychodzi tak jak na screenie
Za bardzo nie widać, bo skala dość duża ;)
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

Nie znam programu na tyle żeby zrobić odpowiednią skalę . Karta dźwiękowa w asusie też jest do podtarcia pewnej części ciała. Pomiar jest możliwy przy napięciu wejściowym na wzmacniacz 125mV RMS (czyli sygnału z wyjścia komputera). Potem karta zaczyna zniekształcać robiąc sieczkę z sinusa nie wspominając już o nie stałości poziomu sygnału w całym paśmie. Na ten moment z braku sprzętu przestaję walczyć z REW chociaż to przy dobrym interfejsie audio bardzo dobry program ale nie aż tak dobry żeby we wszystkim zastąpić generator, oscyloskop i woltomierz szerokopasmowy. Oczywiście jedno uzupełnia drugie i na odwrót.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: przemak »

Pokazałeś wykres zniekształceń, niżej, trzeci z lewej, pod tym wykresem, są cyferki, których nie widać na screenie. Da się to łatwo powiększyć, są "lupy" +/- na ekranie. W podstawowym widoku, pierwszym, SPL&phase wszystko widać i da się powiększyć też. Oczywiście, poziomy wejściowe i wyjściowe kart zintegrowanych słabe są, co robić. No cóż, szkoda, że się nie udało ;)
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

Kupiłem na allegro przed chwilą Sound Blastera Live na PCI- takie sloty mam w komputerze. Ponoć ma procesor DSP. Jeszcze dwie dychy wrzucę w ten biznes bo tyle mnie kosztowała ta karta. Chociaż nie wierzę w sukces. Najtańszy interfejs audio kosztuje w hurcie 164zł brutto. Na allegro są po 230. Może sie szarpnę jak zobaczę jakieś efekty. Trudno w necie o opis kalibracji "krok po kroku" karty dźwiękowej PC.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: przemak »

slawekmod pisze:Kupiłem na allegro przed chwilą Sound Blastera Live na PCI- takie sloty mam w komputerze. Ponoć ma procesor DSP. Jeszcze dwie dychy wrzucę w ten biznes bo tyle mnie kosztowała ta karta. Chociaż nie wierzę w sukces. Najtańszy interfejs audio kosztuje w hurcie 164zł brutto. Na allegro są po 230. Może sie szarpnę jak zobaczę jakieś efekty. Trudno w necie o opis kalibracji "krok po kroku" karty dźwiękowej PC.
Ale co tam kalibrować? Soundblaster powinien działać OK, oczywiście na poziom wyjściowy 1V nie ma co liczyć, to jest standard -10 z małym headroomem, pamiętaj, że tam napięcie zasilania wynosi 5V, więc wyższy poziom wyjściowy nie jest możliwy. Jeżeli to jest problem, to jakiś prosty wzmacniacz na opampie załatwi sprawę.
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

Mam bardzo szybki wzmacniacz operacyjny, kupiłem dwa, jeden poszedł do generatora a drugi gdzieś leży, zapomniałem oznaczeń. Tak czy inaczej, przyjdzie karta to będę walczył. Jak składałem komputery w czasach gdzie 486DX2 był cudem techniki to królowały dwie firmy: Creative z flagowym modelem AVE 32 i Gravis z UltraSound. Wygląda na to że ta pierwsza produkuje do dziś. Taka ciekawostka
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: przemak »

slawekmod pisze:Mam bardzo szybki wzmacniacz operacyjny, kupiłem dwa, jeden poszedł do generatora a drugi gdzieś leży, zapomniałem oznaczeń. Tak czy inaczej, przyjdzie karta to będę walczył. Jak składałem komputery w czasach gdzie 486DX2 był cudem techniki to królowały dwie firmy: Creative z flagowym modelem AVE 32 i Gravis z UltraSound. Wygląda na to że ta pierwsza produkuje do dziś. Taka ciekawostka
Jaki tam szybki, sinus 20kHz wystarczy cokolwiek ;)
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

Zwykłą elektronikę już dawno wykopałem z mieszkania, wystarczy mi to co robię w pracy (i to już mi zbrzydło) i ostał się tylko jeden opamp :D więc chcąc nie chcąc on będzie wykorzystany.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

Przemak, zrobiłem pomiary kartą na blaszaku. Za dużo było włączonych opcji w ustawieniach miksera audio. Karta nie jest najlepsza bo sama z siebie ma ze 2% zniekształceń ale coś tam zrobiłem z pomiarów. Żeby wydusić pomiar na pełnej mocy musiałem zrobić dzielnik 1/10 inaczej napięcie nie mieściło się w granicach akceptowalnych przez kartę. W każdym razie karta ma max 20kHz. I tak to wygląda dla mocy 2.33W i 4.126W

Jak coś źle zrobiłem to pisz bo znasz lepiej ode mnie ten soft.
Załączniki
faza 2.33w.jpg
pom 2,33w.jpg
fza 4.1w.jpg
pom 4,1W.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: przemak »

No i ładnie, powiększaj tylko te wykresy bo szkoda miejsca na górze i na dole, a nic nie widać w środku, pasma ze spadkiem 3dB czy 10dB to określić się nie da, ;) Dobrze jest sobie wygładzić ("smoothing"), standardem w pomiarze pomieszczeń jest 1/3 oktawy, do pomiarów elektrycznych nie trzeba aż tak bardzo, ale wygładzone lepiej widać. DObrze jest zrobić cztery przebiegi, wartości się uśredniają i pomiar jest bardziej miarodajny. Jest problem w okolicy 50Hz, przydźwięk sam z siebie raczej nie, bo to by było 100Hz, czyli jak pisałem pętla mas, to niestety jest tradycyjny problem. Sama karta nie może mieć 2% zniekształceń, jeżeli na drugim obrazku wzmacniacz ma 0,8% ;) No i nie oczekujesz chyba, że pasmo przekroczy 20kHz ;)
Mam nadzieję, że się przyda!
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

Poniżej 200hz karta zaczyna mieć coraz większe zniekształcenia. W tym momencie nie jest to ważne. Będzie SB Live to się pomierzy jeszcze raz.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: slawekmod »

A więc tak:
Dziekuję Koledze elektrit za Lampy (odpowiedniki ECL82 i 85) , odebrałem je dopiero dzisiaj będąc w swoim rodzinnym mieście. Lampy doszły całe i niebawem zacznę z nimi walczyć. Jeszcze raz dziękuję.

Druga sprawa: kupiłem za dychę kartę (drugą) Creative CT 4810. Jest znacznie lepsza od tej na płycie głównej.
Dokonałem kalibracji i zrobiłem próbne pomiary. Co ciekawe, karta startuje od praktycznie kilku Hz do około 30kHz. Stosując się do wskazówek kolegi Przemak poustawiałem trochę dokładniej niektóre opcje programu i zrzuciłem pomiary do jpeg-ów.
Póki co pokazuję pomiar dla 2W mocy wyjściowej. Dla pełnej mocy czyli 4.125W zrobiłem ale skasowałem przez przypadek. Potem powtórzę ten pomiar, wygląda bardzo podobnie do tego 2W z tym że zniekształcenia w dolnym zakresie są większe.
Na wykresie widać przebieg po kalibracji samej karty. Ciekawe czy SB Live będzie jeszcze lepszy.
Dzięki Przemak za naciski, uzyskałem jeszcze jedno dobre narzędzie pomiarowe :)
Załączniki
2W sb 126 faza.jpg
2w sb126 thd.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

Post autor: przemak »

Gratulacje! Narzędzie jest mocarne, umożliwia wiele pomiarów. W zasadzie pomiary elektryczne to jest dodatek do tego, czym REW naprawdę jest i do czego służy ;)
Teraz jesteś o krok od tego, co IMO jest bardzo ważne - od przegwizdania wzmacniacza z małą mocą przy obciążeniu opornikiem i rzeczywistym zespołem głośnikowym. Wyniki porównania będą BARDZO CIEKAWE, gwarantuję ;)
ODPOWIEDZ