Szukam prostego wzmacniacza na bd355 i bd354b

[Tomek Janiszewski]

Jeżeli zaś trzymać się tematu - to projekty "wzmacniaczy" przedstawionych w 8:32 - 8:38 nie przydadzą się Autorowi tematu na nic. I nie pomogło tu nic ale to nic zastąpienie "pary komplementarnej" ASY34 i BF504 (występującej w starszym wydaniu tego czegoś z 1974 roku, patrz viewtopic.php?p=344317#p344317 ) przez spotykane i stosowane nierzadko także i dziś tranzystory BC177/107. Może coś tam chrapliwie zabrzęczy; nie inaczej będzie po zastosowaniu tematycznej pary BD354/355. Ale co Autor filmiku ma na myśli mówiąc o tym niewiadomo czym co miało rzekomo stanowić wzmacniacze: "To bardziej dyskusja na temat niż rozwiązanie praktyczne, których w książce zabrakło"? Czyżby Autor filmiku za rozwiązanie praktyczne nie uważał przedstawionego na kolejnej stronie wzmacniacza wycieczkowego? Czy może w wydaniu z roku 1976 zabrakło go już, ponieważ recenzent zdołał wyperswadować autorowi, że zamieszczać takiego knota po prostu nie wypada?

[Krzysztof pl]

Byłem dziś u znajomego w szkole, ma on tam zasilacz regulowany, jakiś starszy, nie pamiętam nazwy, ale wszystko można regulować i mierzyć. Podłączył te tranzystory pod 4 V i 2 A, ograniczenie rezystor 1 R i 5 W między emiter a zasilanie, dioda Zenera od bazy przez miliamperomierz i okazało się, że:

BD355 - 200 mA
BD355 - 198 mA
BD355 - 200 mA
BD355 - 196 mA

BD354 - 189 mA
BD354 - 190 mA
BD354 - 192 mA
BD354 - 190 mA

[Krzysztof pl]

Zasilacz to taki Uni-T UTP3305C.

[Nieliniowy]

Jak by co to zrobiłem symulacje w miarę prostego schematu który by się nadawał.
Konfiguracja Darlingtona. W konfiguracji Sziklaya można by wyciągnąć trochę więcej mocy..

Zasilanie 19V niesymetryczne (przydało by się więcej tak do 25V, wzmacniacz ma potencjał na większą moc)
Wzmocnienie 6.5x (ustawione z myślą o amplitudzie wejściowej +/- 1-1.5V)
Maksymalna moc RMS ~3.5W przy 8ohm, max amplituda +/-7.6V (5.3V RMS)
Pasmo +/- 1dB 8.5Hz - 1MHz
Pasmo +/- 3dB 4.6Hz - 1.7Mhz

THD symulacja (prąd spoczynkowy 15mA i obciążenie 8ohm):
0.003% 0.6W 1kHz
0.003% 2.6W 1kHz
0.03% 3.2W 1kHz
1% 3.5W 1kHz

0.01% 0.6W 10kHz
0.01% 2.6W 10kHz
0.2% 3.2W 10kHz
1% 3.5W 10kHz

Pasmo jest wystarczajace, jak by ktoś się pytał o C4 100p..

Sugerowana retro obstawa CEMI:
Q1,2,3 - BC108 (zasilanie 19V)
Q8,9 - BC178 (zasilanie 19V)
Q4,5,6 - BC211
Q10,12 - BC313
Q7 - BD354B
Q11 - BD355

Maksymalny prąd chwilowy na tranzystorach końcowych to około 1A przy 3.5W.
Zakres regulacji prądu spoczynkowego dla R20 0-200ohm to 0.02mA -1A, 120ohm daje 15mA w symulacji.

[Nieliniowy]

Polecić natomiast można nieco prostszy od przedstawionego przeze mnie wzmacniacz z książki inż. Tadeusza Masewicza "Radiotechnika dla praktyków"

Kiedy znajdę trochę czasu to zasymuluje ten układ. Ciekawi mnie jak to wyjdzie w porównaniu z podanymi zniekształceniami przez konstruktora. Jak bardzo optymistyczny jest LTSpice z moimi ustawieniami dokładności. Sprawdzę tez z sugerowanymi poprawkami i zwiększonym USZ. Bezskutecznie szukam modeli tranzystorów docelowych BD355/354. Myślę żeby edytować model BD139/140 i zmniejszyć betę..

[Tomek Janiszewski]

Jak by co to zrobiłem symulacje w miarę prostego schematu który by się nadawał.
Konfiguracja Darlingtona. W konfiguracji Sziklaya można by wyciągnąć trochę więcej mocy...

Lepiej jednak aby Autor najpierw powtórzył pomiary dla mniejszych prądów emitera (1,3A oraz 1,55A), takich jakich należy spodziewać się odpowiednio przy Ucc=12,8V oraz Ucc=15V. Wzmocnienie prądowe BD354/355 jest mniej więcej stałe do 1A, dla wyższych zaś prądów szybko maleje. To samo dotyczy pary BC211/313 przydatnej do wzmacniaczy końcowych o niewielkiej mocy wyjściowej, z tym że w ich przypadku wyraźny spadek wzmocnienia obserwuje się już powyżej 100mA. Nie przeczę że proponowane przez Ciebie złożone układy mogą zapewnić niskie zniekształcenia, wymagają jednak dużego doświadczenia przy rozkładaniu druku. Z racji wysokiej fT tranzystorów końcowych będą bardzo wrażliwe na nieprawidłowe rozmieszczenie elementów. A tego LTSpice niestety nie uwzględni. Ewentualne wzbudzenie się na wysokich częstotliwościach oznacza natychmiastowe zniszczenie tranzystorów końcowych których Autor nie ma aż tak wiele.
Swoją drogą - nie rozumiem dlaczego powtórne pomiary wykazały jeszcze niższą betę, mimo że UCB zostało podwyższone. Nie zrobiono przypadkiem jakiego błędu teraz lub wcześniej?

[Romekd]

Czołem.

Byłem dziś u znajomego w szkole, ma on tam zasilacz regulowany, jakiś starszy, nie pamiętam nazwy, ale wszystko można regulować i mierzyć. Podłączył te tranzystory pod 4 V i 2 A, ograniczenie rezystor 1 R i 5 W między emiter a zasilanie, dioda Zenera od bazy przez miliamperomierz i okazało się, że:

BD355 - 200 mA
BD355 - 198 mA
BD355 - 200 mA
BD355 - 196 mA

BD354 - 189 mA
BD354 - 190 mA
BD354 - 192 mA
BD354 - 190 mA

Czy wyświetlacze wartości prądu i napięcia w podłączonym zasilaczu wskazywały podczas testów równe 4 V i 2 A ,co oznaczałoby łączny prąd bazy i kolektora równy 2 A (200 mA przypadające na bazę i 1800 mA na kolektor, przy napięciu kolektor-emiter 2 V)?

Pozdrawiam
Romek

[Krzysztof pl]

Tak wygląda test

[Krzysztof pl]

Oto kolejny

[Krzysztof pl]

Test

[Krzysztof pl]

Test

[Tomek Janiszewski]

Tak wygląda test

Ale czego? Tranzystorów BD354 i BD355 na testerze LCR-T4? Wiadomo chociaż przy jakim prądzie kolektora mierzone jest h21E?

[Tomek Janiszewski]

Zasilanie 19V niesymetryczne.

I wciąż tkwisz w tym samym błędzie na który już raz zwróciłem uwagę. Przez rezystor R4 będą przenikać na bazę Q1 zakłócenia z zasilania. Najpewniej doprowadzi to do wzbudzenia się na niskich częstotliwościach, z przeraźliwym warkotem. Symulacja w LTSpice nie wykazała tego ponieważ założyło się zerowy opór wewnętrzny źródła zasilającego V1. Jak tego uniknąć, i to na dwa różne sposoby - pokazałem na obu proponowanych przez siebie schematach (własnym i książkowym).

[Boguś]

A testerem tym to można sobie mierzyć tranzystory typu BC a nie tranzystory mocy

[Krzysztof pl]

Zrobiłem ten układ .
Podłączony pod akumulator żelowy wywaliło kondensator wyjściowy.