PCF82 + PL

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

Aby uzyskać 20W na 8R przy transformatorze Raa=10k potrzeba napięcia minimum 350V. Zmierzona moc jaka uzyskalem przy tym napieciu to 19W przed obcinaniem wierzchołków.
Przyjąłem następujący tok liczenia:
Założenia i ograniczenia 20W/8R Raa 10k
Mamy dla:
20W i 8R 12.65Vrms czyli ~18Vp strona wtórna,
10W 5k 220Vrms czyli 315Vp strona pierwotna
Z chki dla ug2=130V mamy dla Ug1=0V jakieś 10-15 V dla prądu 60mA dla mocnej lampy.
Stąd zasilanie = 315V+15V +spadek na trafie.
Przyjąłem Ug2=130V bo amplituda ug1 jeszcze nie przekracza zera ale i też nie jest jest wymagana jakąś duża,
W mierzonym przypadku bias ustawiony mam na -27V i prąd spoczynkowy 20-30mA, Va=350V, Ug2=130V
Napięcie anodowe poza 250V ale wiele układów z tymi lampami je przekracza, choćby meloman ma 500V.

W praktyce taki przypadek mamy dla mocnych lamp przypuszczam że dla słabszych gdzie napięcie dla maksymalnego prądu jest większe wyniki będą słabsze.

Podejrzewałem spadki napięcia na g2 za ograniczenia mocy ale to nie miało znaczenia czy 1k czy 100R było podobnie. Rezystor katodowy 1R zamiast 22R poprawiał ale niewiele moc wyjściową.

Dopiero ponowne przeliczenie wszystkiego jak wyżej pozwoliło uzyskać większa moc. Podziękowania dla kolegi OTLamp, on głównie naprowadził mnie dzie robiłem błąd wątkiem z 6p45s.

Może ktoś mógłby zweryfikować poprawność tego toku wyliczania.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

Schemat:
Załączniki
20240422_212333.jpg
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2236
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PCF82 + PL

Post autor: Szrot majster »

Witam!
A czy ten wzmacniacz z ostatniego, finalnego schematu mógłby pracować na innych lampach z odchylania poziomego TV?
Na przykład PL36,6P42S czy "Rubinowa" 6P45S?
Może i PL500 jest dużo wszędzie i są tanie, ale rosyjskie mają "normalne" żarzenie 6,3V, a PCF82 można zastąpić ECF82 lub zbliżoną rosyjską lampą.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2850
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: Olkus »

Żarzenie PL500/504 czy PL36 to nie problem, zasilacz 24V z napięciem wyjściowym podkręconym do 27V (często jest PR do regułlacji) to bez problemu ogarnie ;)
PL36 a PL500 są dość podobne, można użyć PL36 zamiast PL500/504.
6P45S, 6P42S to już mocniejsze lampy od PL-ek, więc i trafo musiałoby napewno być większej mocy, zapewne układ też by trzeba zmienić.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: PCF82 + PL

Post autor: Thereminator »

W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

Gdzie te czasy gdy NOS był po 0,X PLN https://allegrolokalnie.pl/oferta/podst ... 5-prl-zsrr
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

Szrot majster pisze: wt, 23 kwietnia 2024, 00:05 Może i PL500 jest dużo wszędzie i są tanie
Kup kilka/naście tanich (plus koszt przesyłki, na dziś nie w kij dmuchał) od jednego sprzedawcy z gwarancją, że nos, potem pogadamy. Był oka mzik, że lampy do końcówki linii TV były tanie (pojęcie względne), było przeszło, traxman pokazał wzmacniacz na tych lampach, PCB są w AVT (to ważne, żaden młody, nie zaprojektuje PCB) i poszło.......
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 509
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: onyx1944 »

cirrostrato pisze: wt, 23 kwietnia 2024, 12:01 ...traxman pokazał wzmacniacz na tych lampach, PCB są w AVT (to ważne, żaden młody, nie zaprojektuje PCB) i poszło.......
Zakładam że to podpucha z tym pcb, ja mam:
20240423_122744.jpg
Trochę bałagan, ale jest w fazie testów, na dobrą sprawę po wielu próbach schemat wokół pcf finalnie wygląda prawie jak Pana Adama.
Proszę nie czepiać się zasilacza, anodowe bez stabilizacji graetz i pojemności, siatki drugie na mosfetach, żarzenie szeregowe z trafa 2x19V. Docelowo jedno pcb będzie.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

Mam na kompie zachomikowane PCB (grafika) jakiegoś mazdziara dokładnie na tych lampach, syn obiecał popracować nad obróbką (chodzi o wielkość wydruku z HP1020 do przeniesienia na płytkę, prasowanie i wytrawienie) bo ja w programach graficznych noga totalna. Skupowałem, składałem do pudeł, czekałem i się doczekałem, PCF82 i PL/EL3/5XX zaczynają ludziska doceniać, CCC czyli cena czyni cuda.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

onyx1944 pisze: wt, 23 kwietnia 2024, 12:42
cirrostrato pisze: wt, 23 kwietnia 2024, 12:01 ...traxman pokazał wzmacniacz na tych lampach, PCB są w AVT (to ważne, żaden młody, nie zaprojektuje PCB) i poszło.......
Zakładam że to podpucha z tym pcb
https://serwis.avt.pl/manuals/AVT5446.pdf I nawet niedrogie.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2850
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: Olkus »

cirrostrato pisze: wt, 23 kwietnia 2024, 13:22 Mam na kompie zachomikowane PCB (grafika) jakiegoś mazdziara dokładnie na tych lampach, syn obiecał popracować nad obróbką (chodzi o wielkość wydruku z HP1020 do przeniesienia na płytkę, prasowanie i wytrawienie) bo ja w programach graficznych noga totalna. Skupowałem, składałem do pudeł, czekałem i się doczekałem, PCF82 i PL/EL3/5XX zaczynają ludziska doceniać, CCC czyli cena czyni cuda.
Jakby Kolega wrzuci na forum to zerknę, co prawda kiepsko u mnie z czasem ale może znajdę na to chwilę.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

Znalazłem schemat i PCB, syn będzie to zadziała bo ja........Pozdrawiam.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PCF82 + PL

Post autor: cirrostrato »

cirrostrato pisze: wt, 23 kwietnia 2024, 15:10 Znalazłem schemat i PCB, syn będzie to zadziała bo ja........Pozdrawiam.
Pobawiłem się ,,edytorem'' w greenshot (strach w oczach, nagle ,,zgubiłem'' schemat do ECF82 plus 2xEL500 PP ale w końcu ,,znalazłem'' w zakamarku komputera, od razu wydrukowałem, papier to papier), w sumie proste, potrafię już zmienić rozmiar (dopasowanie wielkości wydruku do rozmiarów podstawek, nie śmiać się....) i kolor (HP1020 nie drukuje ,,kolorów'' i powstają dziury). PCB proste jak konstrukcja cepa (dał bym radę namazać zapałką na surowej płytce i wytrawić), młodszy syn podjedzie to pocuduje z wysyłką do zainteresowanych i tu mnie naszło: gdyby tak ktoś zamówił w Chinach np. setkę takich PCB (nie wiem jak to się robi, nie wiem nic o kosztach np. surowe PCB, wiercone, z opisem, co z opłatami granicznymi itd) ale chyba był bym nawet w stanie sfinansować taką akcję. PCB do AVT5446 29zł (razy dwa ale koszty to inna sprawa) ale traxman, według mnie, za bardzo skomplikował układ i ścieżki na druku, po co dał np. część rezystorów SMD.
Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska
Kontakt:

Re: PCF82 + PL

Post autor: szewek »

Witam, ja pisałbym się na dwie takie PCB, kupiłem te wspomniane ze sklepu ATV i rzeczywiście zatrzymałem się na lutowaniu elementów smd...
Pozdrawiam, Piotr.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: PCF82 + PL

Post autor: Thereminator »

cirrostrato pisze: czw, 25 kwietnia 2024, 07:49 PCB proste jak konstrukcja cepa (dał bym radę namazać zapałką na surowej płytce i wytrawić)
Zapałką? Po co stosować takie archaiczne metody? Przy ręcznym rysowaniu ścieżek na PCB stosuje się pisaki olejowe. Koszt zakupu rzędu kilkunastu zł a za to wysoki komfort rysowania.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
ODPOWIEDZ