Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Romekd »

Czołem.
Krzysztof_M pisze: pt, 26 lutego 2021, 16:02 Bardzo ciekawy wątek. Dzięki Romku za starania i poświęcony czas.
Z ciekawości przeglądnąłem ofertę tme.eu i znalazłem tam dział z opornikami audio :D
No i tutaj znowu ciekawostka, w PDFie pierwszego z brzegu rezystora firmy Ohmite czytamy:
https://www.tme.eu/Document/fe6ae63943c ... series.pdf
Ohmite’s Audio Gold resistors have been carefully engineered with non-magnetic materials to eliminate the effects of these stray magnetic fields on circuit performance, thereby resulting in simplified shielding requirements and improved sound quality.Audio Gold resistors are designed for use in cross-over net-works and as source, emitter, or cathode resistors in balancing applications for output transducers.
Z ciekawości, co jest Twoim źródłem sygnału 1 kHz? Ten generator ode mnie czy masz już jakieś nowsze źródło?
Dziękuje Krzysztof za miłe słowa. Cieszy mnie, że do wątku ktoś jeszcze zagląda. Jakiś czas temu w innym wątku przedstawiłem wyniki pomiarów nieliniowości rezystorów o dużo większej rezystancji (kΩ), a na którymś z dysków powinienem mieć jeszcze wyniki pomiarów liniowości rezystorów o oporności dziesiątek i setek kiloomów oraz pojedynczych megaomów (muszę je odszukać). Inny z wątków poświęciłem pomiarom szumów popularnych rezystorów, bo te w zależności od typu i producenta potrafiły różnić się nawet o dwa rzędy wielkości. Zaskoczył mnie fakt wyższych szumów w rezystorach kupowanych obecnie, w stosunku do tych, które zmierzyłem w kupionych dziesięć czy dwadzieścia lat temu. Czyżbym obecnie trafiał na podróbki tak tanich elementów (że też się komuś opłaca takie buble produkować...) :roll:

Co do sygnału 1 kHz, to przeważnie używam tego generowanego przez kartę pomiarową. Generator kupiony od Ciebie ma zniekształcenia jeszcze niższe (uzyskuję cztery zera po przecinku przed wartością procentową THD; jest to wynik lepszy niż przetworników DAC w karcie), choć ma nieco większe szumy własne. Czasami używam go do pomiaru zniekształceń wnoszonych przez precyzyjne układy na wzmacniaczach operacyjnych, bo dla lamp i rezystorów jego parametry są za dobre... :wink:

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Lisor
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1507
Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Lisor »

... do wątku się zagląda, nawet mierzy cokolwiek, niestety tylko indukcyjność i przyciągalność. Do tego celu zakupiłem ostatnio rezystory Telpodu MGBR i inne opisane przez producenta jako nieindukcyjne, porównywałem je ze starymi Omig-ami i MŁT. Wnioski ciekawe- podzielę się nimi wkrótce.
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
Awatar użytkownika
Krzysztof_M
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 579
Rejestracja: wt, 17 października 2006, 09:14

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Krzysztof_M »

Romekd pisze: pt, 26 lutego 2021, 20:17 [...]Inny z wątków poświęciłem pomiarom szumów popularnych rezystorów [...]
Szukałem tego wątku ale nie znalazłem, jesteś w stanie podesłać linka?
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Romekd »

Witam.
Oczywiście. Link do tamtej dyskusji zamieszczam poniżej.

https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.p ... 39#p372939

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Jado »

Witam,

Kiedyś już o tym wspominałem, ale - czy nie warto było by stworzyć działu "Pomiary i przyrządy pomiarowe", wobec dość dużej ilości tematów związanej z pomiarami oraz naprawami czy regulacjami przyrządów pomiarowych?
Są one teraz porozrzucane po wszystkich działach.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
taipan3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1531
Rejestracja: ndz, 17 czerwca 2007, 09:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: taipan3 »

Romku do tego wątku się zagląda , jakby inaczej, to chyba najciekawsze co można znaleźć na forum.
Ja też przychylam się do sugestii żeby wszystkie pomiary umieścić w jednym dziale.
Mam też jedno pytanie dlaczego pomiary są w kąciku audiofilskim ??? niech ktoś mądrzejszy mi to wyjaśni .
:D
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1858
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Alek »

Jak by Ci to obrazowo wyjaśnić... chyba po prostu taka jest perystaltyka tego forum :mrgreen: .
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Romekd »

Czołem.
Wiele lat temu kilkakrotnie zgłaszałem pomysł by stworzyć dział poświęcony pomiarom i aparaturze pomiarowej, ale nie jest to takie proste. Na Forum jest może kilka lub kilkanaście osób zainteresowanych stworzeniem takiego działu (do tej pory potrzebę stworzenia działu pomiarowego zgłaszało mi kilka osób; większość z nich nie już niestety na "Triodzie" aktywna :( ). Przeniesienie wypowiedzi z załącznikami z innych działów do takiego poświęconego tylko pomiarom i aparaturze jest praktycznie niewykonalne. Sam do tej pory zamieściłem na "Triodzie" ponad 4900 plików, więc już samo ich przejrzenie oraz ocena ich przydatności może stanowić nie lada wyzwanie...
Kiedyś przyszedł mi do głowy pomysł stworzenia wątku (lub całego działu) zawierającego "spis treści" Forum. Każdy z użytkowników mógłby podsyłać moderatorom linki do jego zdaniem interesujących wypowiedzi (lub wypowiedzi własnych). Byłyby one (linki do stron) umieszczane w specjalnym wątku informacyjnym. W końcu mogliby również sami autorzy postów tworzyć wątki do stron z tematami związanymi z pomiarami, sposobami wykonywania takich pomiarów i opisem aparatury pomiarowej, które tutaj zamieścili. Co o tym Koledzy sądzicie?

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Lisor
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1507
Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Lisor »

taipan3 pisze: ndz, 28 lutego 2021, 07:53 Romku do tego wątku się zagląda , jakby inaczej, to chyba najciekawsze co można znaleźć na forum.
Ja też przychylam się do sugestii żeby wszystkie pomiary umieścić w jednym dziale.
Mam też jedno pytanie dlaczego pomiary są w kąciku audiofilskim ??? niech ktoś mądrzejszy mi to wyjaśni .
:D
... wyjaśnię po swojemu - no, bo audiofile to są gupki, ja tesz :lol: .
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Jado »

Romekd pisze: ndz, 28 lutego 2021, 09:38 Byłyby one (linki do stron) umieszczane w specjalnym wątku informacyjnym. W końcu mogliby również sami autorzy postów tworzyć wątki do stron z tematami związanymi z pomiarami, sposobami wykonywania takich pomiarów i opisem aparatury pomiarowej, które tutaj zamieścili. Co o tym Koledzy sądzicie?
Myślę, że to dobry pomysł - w sytuacji dużej ilości starych wątków o pomiarach.
Należało by stworzyć nowy dział "Pomiary", gdzie wszystkie nowe posty o pomiarach już były by tworzone i umieszczane w tym dziale - natomiast starych wątków nie przenosiło by się do nowego działu, ale stworzyło wątki tematyczne ze spisem linków do starych wątków.
Może ew. "dla zachęty" przeniosło by się na początek kilka najnowszych lub najbardziej cennych "starych" wątków, a resztę zostawiło by się tak jak jest lub przenosiło sukcesywnie np. przy okazji wypłynięcia takiego starego wątku - bo ktoś odświeżył stary temat.
A po pewnym czasie nowy dział zapełnił by się nowymi tematami.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6902
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Romekd »

Czołem.
Jado pisze: ndz, 28 lutego 2021, 13:23
Romekd pisze: ndz, 28 lutego 2021, 09:38 Byłyby one (linki do stron) umieszczane w specjalnym wątku informacyjnym. W końcu mogliby również sami autorzy postów tworzyć wątki do stron z tematami związanymi z pomiarami, sposobami wykonywania takich pomiarów i opisem aparatury pomiarowej, które tutaj zamieścili. Co o tym Koledzy sądzicie?
Myślę, że to dobry pomysł - w sytuacji dużej ilości starych wątków o pomiarach.
Należało by stworzyć nowy dział "Pomiary", gdzie wszystkie nowe posty o pomiarach już były by tworzone i umieszczane w tym dziale - natomiast starych wątków nie przenosiło by się do nowego działu, ale stworzyło wątki tematyczne ze spisem linków do starych wątków.
Może ew. "dla zachęty" przeniosło by się na początek kilka najnowszych lub najbardziej cennych "starych" wątków, a resztę zostawiło by się tak jak jest lub przenosiło sukcesywnie np. przy okazji wypłynięcia takiego starego wątku - bo ktoś odświeżył stary temat.
A po pewnym czasie nowy dział zapełnił by się nowymi tematami.
Jeszcze raz przemyślałem temat stworzenia nowego działu "Pomiary". Przedyskutowałem to również z kilkoma Kolegami z naszego Forum. Doszliśmy do wniosku, że wrzucenie wszystkich pomiarów do jednego działu mogłoby wprowadzić spory bałagan. W jednym miejscu znalazłyby się pomiary zestawów głośnikowych, zniekształceń wzmacniaczy lampowych i tranzystorowych, zniekształceń wprowadzanych przez rezystory, kondensatory, przewody wykonane z metali ferromagnetycznych, pomiary napięcia szumu lamp itp. Może lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie działu pomiarowego w którym przekazywałoby się jedynie informacje o sposobach dokonywania eksperymentów i pomiarów w elektrotechnice, o aparaturze służącej do przeprowadzania takich badań oraz zamieszczało wypowiedzi z linkami prowadzącymi do wyników pomiarów znajdujących się w innych działach "Triody"? Bardzo proszę zainteresowanych stworzeniem takiego działu Kolegów o podawanie własnych pomysłów jak powinien wyglądać nowy dział, by ułatwiał zdobycie odpowiednich informacji, a nie wprowadzał dodatkowego zamętu...

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Thereminator »

Sądzę, że zamiast tworzenia działu wystarczy w jednym istniejących umieścić przypięty wątek p.t. "Pomiary"* z listą tematów i linków do nich. podzieloną na poszczególne "działy".

w sensie

Tytuł: Pomiary

1. Pomiary elementów
- przykładowy temat o kondensatorach - link
- przykładowy temat o przekaźnikach - link
- przykładowy temat o tranzystorach - link
- ...

2. Pomiary wzmacniaczy akustycznych
- przykładowy temat o wzmacniaczu ABCD - link
- przykładowy temat o wzmacniaczu EFHUTYT - link
- przykładowy temat o wzmacniaczu UYUWOPWP - link
- ...

3. Pomiary w.cz.
- przykładowy temat - link
- przykładowy temat - link
- przykładowy temat - link
- ...

itd...

To powyżej to oczywiście tylko przedstawienie idei a nie ścisła propozycja kształtu listy.

Ponieważ moderator niekoniecznie szybko ogarnie znalezienie wszystkich forumowych tematów z pomiarami, nie należy tematu zamykać - użytkownicy będą mogli w postach podać propozycję tematu i linka, moderator po zweryfikowaniu zgłoszonego tematu uzupełni listę w pierwszym poście i usunie post ze zgłoszeniem.

(* - chyba, że da się stworzyć dział "Pomiary" z jednym tylko tematem o tytule "Pomiary", bez możliwości zakładania przez użytkowników kolejnych tematów, aby nie powstał jeszcze większy bałagan)
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Einherjer »

Myślę, że propozycja Thereminatora jest dobra.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: Jado »

Romekd pisze: śr, 3 marca 2021, 13:05 Może lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie działu pomiarowego w którym przekazywałoby się jedynie informacje o sposobach dokonywania eksperymentów i pomiarów w elektrotechnice, o aparaturze służącej do przeprowadzania takich badań oraz zamieszczało wypowiedzi z linkami prowadzącymi do wyników pomiarów znajdujących się w innych działach "Triody"?
Myślę, że to dobry pomysł, gdyż często interesują nas nie tylko wyniki pomiarów, ale często też sposoby ich wykonywania.
Np. ktoś prezentuje pomiary pasma przenoszenia wzmacniacza za pomocą karty dźwiękowej - ale człowiek chętnie dowiedziałby się w jaki sposób konkretnie dokonać takiego pomiaru - żeby mógł się nauczyć przy okazji czegoś nowego.

Tego rodzaju temat może nie pasować konkretnie do żadnego działu - albo pasować po trosze do wszystkich. Np. pomiary elementów RLC.

Teraz w zasadzie żeby znaleźć jakąś informację na jakiś były temat dotyczący pomiarów, trzeba go szukać poprzez wyszukiwarkę.
Oczywiście pod warunkiem, że się wie że taki temat w ogóle wystąpił.
Stworzenie plików ze spisami tematycznymi i linkami jest OK, ale trzeba stałej samodyscypliny osoby prowadzącej tą edycję, żeby sukcesywnie uzupełniała, dodawała nowe dane. Czy po początkowym okresie entuzjazmu, z czasem spisy te nie staną się martwe?
Dział jako taki - prowadzi się sam (o ile ludzie nie zaczną wpisywać tam tematów o innej tematyce - ale to dotyczy wszystkich działów).
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1131
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

Post autor: OTLamp »

Również jestem zdania, że najlepszym rozwiązaniem będzie podlinkowana lista. Sam często korzystam z wyszukiwarki by znaleźć wyniki pomiarów, które pamiętam, że gdzieś kiedyś były na forum publikowane. Coraz trudniej jest je wyłowić, bo wyników wyszukiwania przybywa z dnia na dzień. Czasami trzeba wpisywać charakterystyczną frazę, np. by szybciej znaleźć charakterystyki anodowe, które kiedyś zdejmowałem, wpisuję "trioda inwersyjna". A tak to będzie wiadomo gdzie są linki i znajdzie się w mig.
ODPOWIEDZ