Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
Bez przesady. Tam są dwa zasilania, symetryczne +/-12 do operacyjnych i niesymetryczne do "końcówek" LM386. Jak widać, stabilizatory "otaczają" największy kondensator, ale za to te bez radiatora są daleko od kondensatorów od symetrycznego zasilaniaAZ12 pisze:Umieszczenie stabilizatorów blisko kondensatora ma za zadanie zmniejszenie indukcyjności połączeń, co może mieć wpływ na stabilność układu.
Fostex to porządna firma jest.Penetrator pisze:Nie, po prostu są to lamerzy i ignoranci. Znam tych ludzi. Skoro potrafią wzmacniacz operacyjny obciążyć rezystancją 1 om w celu stłumienia sygnału..przemak pisze: Ja myślę jednak, że wcale nie ludzie z łapanki, tylko specjalnie tak jest to robione.
Z zainteresowaniem przeczytałem opis tego wzmacniacza i wyniki przeprowadzonych pomiarów, zamieszczone na Twojej stronie. Użycie w studyjnym wzmacniaczu słuchawkowym scalonych końcówek typu NJM386BD może budzić zdumienie u niektórych Kolegów z naszego Forum...przemak pisze: ↑wt, 19 grudnia 2017, 22:49W tym fostexie?Janusz pisze:Witam
Tak z ciekawości - jak zbudowany jest stopień wyjściowy?
https://nagrywamy.com/2012/10/10/wzmacn ... tex-ph-50/
https://nagrywamy.com/2012/10/12/wzmacn ... tex-ph-50/
Nie raz czytałem Ich wypowiedzi, sugerujące jakoby układ ten był strasznym "szumotworem" o dużych zniekształceniach i ogromnych skłonnościach do wzbudzeń i niestabilności... Okazuje się jednak, że może być on niezłym wzmacniaczem słuchawkowym. Napięcie 21 V nie przekracza dopuszczalnego dla tego wzmacniacza, a przekracza jedynie napięcie zalecane dla typowych obciążeń i typowych warunków pracy układu. Nieprzekraczalnym napięciem jest wartość 22 V, podane w notach katalogowych jako "absolutne maksimum", po przekroczeniu którego układ może się już (choć wcale nie musi) uszkodzić. Układy przed użyciem w tym wzmacniaczu mogły być też odpowiednio segregowane. Poza tym wzmacniacze firmy JRC o oznaczeniu NJM386BD są jakby lepszą wersją popularnego LM386, która dodatkowo charakteryzuje się mniejszymi dopuszczalnymi zniekształceniami nieliniowymi (do 0,1% dla NJM386BD i do 0,2% dla LM386), które przy wyższym napięciu zasilania i obciążeniu wyjścia większą impedancją mogą się okazać jeszcze dużo niższe. Poniżej dane katalogowe NJM386BD i LM386-4 oraz wykres zniekształceń tego pierwszego dla napięcia zasilania 6 V i obciążenia 8 Ω, czyli dla bardzo niekorzystnych warunków pracy układu.
Tak, już ktoś kiedyś mi wytknął - wtedy sprawdzałem jakieś datasheety i zapamiętałem, że max jest 18V i to dla jednej serii. Ale potem sprawdziłem lepiej no i jest jak piszesz. W dodatku miernik ma dokładność jaką, maRomekd pisze: ↑pn, 25 grudnia 2017, 18:25Napięcie 21 V nie przekracza dopuszczalnego dla tego wzmacniacza, a przekracza jedynie napięcie zalecane dla typowych obciążeń i typowych warunków pracy układu. Nieprzekraczalnym napięciem jest wartość 22 V, podane w notach katalogowych jako "absolutne maksimum", po przekroczeniu którego układ może się już (choć wcale nie musi) uszkodzić.
, no, ale napięcie jest w zasadzie maksymalne.Nie, takim standardem w studyjnych wzmacniaczach słuchawkowych jest 68Ω i tam chyba właśnie tyle jest, taka wartość (no, trochę większa, ale mocy szkoda, więc stosuje się 68Ω lub 47Ω) powoduje mniej więcej wyrównanie mocy na słuchawkach o różnych impedancjach. W profesjonalnym do bólu furmanie jest chyba 51Ω:
Myślę, że w zdecydowanej większości przypadków układy elektroniczne zaprojektowano w taki sposób, by uszkodziły sie zaraz po okresie obowiązywania gwarancji. Natomiast w moje ręce trafiają też urządzenia, w stosunku do których trudno nie odnieść wrażenia, że zaprojektowali je techniczni ignoranci, mający mgliste pojęcie o elektronice. Prosty przykład - w radiu CB Midland Alan109 kondensator sprzęgający transformator modulujący ze stopniem mocy ma wyprowadzenie minusa podłączone do wyjścia scalonego stopnia mocy m.cz., na wyjściu którego występuje składowa stała napięcia, równa około połowie wartości napięcia zasilającego, czyli około +6,5 V. Przy załączonym nadawaniu na transformatorze (właściwie jest to autotransformator, z kilkoma odczepami na jednym uzwojeniu) występuje ok. +13 V, czyli dla tego trybu pracy urządzenia kondensator elektrolityczny podłączony jest prawidłowo. Jednak po przełączeniu radia na odbiór napięcie +13 V na transformatorze zanika, więc na wyprowadzeniu "-" kondensatora elektrolitycznego mamy wówczas +6,5 V, a na wyprowadzeniu "+" kondensatora niemal 0 V, przez co kondensator staje się spolaryzowany odwrotnie. Jak wielkim trzeba być ignorantem by nie dostrzec tego błędu? Po jakimś czasie kondensator ten oczywiście puchnie i traci pojemność, a modulacja AM przy nadawaniu staje się bardzo płytka. W innym radiu CB (firmy TTI) składowa stała płynie przez ślizgacz potencjometru regulacji siły głosu, co powoduje, że już po kilku miesiącach eksploatacji radia potencjometr ten zaczyna głośno trzeszczeć, a po kilkunastu miesiącach regulacja poziomu głośności staje się naprawdę irytująca... Czy takie urządzenia, w końcu prze kogoś dopuszczone do sprzedaży, projektują idioci? A może to celowe działanie, by klient po kilku naprawach zdecydował się na zakup nowego radia (w serwisie twierdzą, że potencjometr padł, bo za często był "kręcony"...Penetrator pisze: ↑pn, 18 grudnia 2017, 22:31 Bo obecnie sprzęt projektuja ludzie z łapanki, nie mający pojęcia o podstawach. Znam to od podszewki z firmy w której pracuję i muszę po takich papudrokach poprawiać ale niestety w większości przypadków sie nie da gdyż urządzenia wyprodukowane z setkach sztuk już poszły do klienta i niestety wracają hurtowo. Ale mam co robić przynajmniej
)? Tego typu przypadki dałoby się wymieniać bez końca i dotyczyłyby one najrozmaitszego sprzętu, np. pralek, lodówek, zmywarek, RTV i samochodów... Wszędzie obecnie mamy psującą się masowo elektronikę... 
Małą impedancję połączeń to stabilizatory mają mieć z kondensatorami ceramicznymi (tantalowymi lub foliowymi), które zawsze występują bezpośrednio przy stabilizatorach, a którym podwyższona temperatura zupełnie nie przeszkadza. Kondensatory elektrolityczne mogą być bardziej oddalone od stabilizatorów, co nie ma już istotnego wpływu na pracę i parametry stabilizatora.
Tak wyglądające kondensatory przeważnie są już zużyte (mają podwyższone ESR i zmniejszoną pojemność), więc kwalifikują się do wymiany, choć nie jest to regułą. Czasem w dobrej jakości kondensatorach, pracujących w podwyższonej temperaturze, plastykowe koszulki są mocno pokurczone, a mimo to parametry kondensatora są jeszcze poprawne. Ja bym jednak nie ryzykował i wymienił kondensator na nowy, bo nie wiadomo co się stanie z modułem gdy kondensator całkiem padnie (czy w ogóle po takiej awarii moduł będzie się jeszcze kwalifikował do naprawy). Zmierz parametry tego na zdjęciu i najlepiej zastosuj nowy kondensator renomowanej firmy (zakupiony u rzetelnego dostawcy) o wysokiej jakości i wydłużonej trwałości (powinien wytrzymać długie lata pracy).AZ12 pisze:Nie chciałbym zakładać nowego tematu. Czy ten kondensator ma tak wyglądać? Znajduje się w zegarze sterującym kuchenki.
To faktycznie całkiem spora wartość. To dlatego dało się tak mocno podnieść napięcia zasilania układów, nie ryzykując ich uszkodzenia w wyniku przeciążenia lub po wystąpieniu zwarcia na wyjściu. Tylko, że przy szeregowych rezystorach 47...68 Ω trudno uzyskać moc wyjściową na poziomie 0,5 W dla słuchawek o mniejszej impedancji, np. 8...16 Ω, choć chyba typowa impedancja używanych w studiach nagraniowych słuchawek zaczyna się od 32 Ωprzemak pisze:Nie, takim standardem w studyjnych wzmacniaczach słuchawkowych jest 68Ω i tam chyba właśnie tyle jest, taka wartość (no, trochę większa, ale mocy szkoda, więc stosuje się 68Ω lub 47Ω) powoduje mniej więcej wyrównanie mocy na słuchawkach o różnych impedancjach. W profesjonalnym do bólu furmanie jest chyba 51Ω:
Przy okazji zapytam, jakiej firmy słuchawki (i jakie modele) obecnie najczęściej używają specjaliści od dźwięku? Ta wartość to taki standard, większość wzmacniaczy studyjnych jest tak konstruowana:Romekd pisze: ↑pn, 25 grudnia 2017, 23:36To faktycznie całkiem spora wartość. To dlatego dało się tak mocno podnieść napięcia zasilania układów, nie ryzykując ich uszkodzenia w wyniku przeciążenia lub po wystąpieniu zwarcia na wyjściu. Tylko, że przy szeregowych rezystorach 47...68 Ω trudno uzyskać moc wyjściową na poziomie 0,5 W dla słuchawek o mniejszej impedancji, np. 8...16 Ω, choć chyba typowa impedancja używanych w studiach nagraniowych słuchawek zaczyna się od 32 Ωprzemak pisze:Nie, takim standardem w studyjnych wzmacniaczach słuchawkowych jest 68Ω i tam chyba właśnie tyle jest, taka wartość (no, trochę większa, ale mocy szkoda, więc stosuje się 68Ω lub 47Ω) powoduje mniej więcej wyrównanie mocy na słuchawkach o różnych impedancjach. W profesjonalnym do bólu furmanie jest chyba 51Ω:
Mierzyłeś może zniekształcenia nieliniowe (lub intermodulacyjne), wprowadzane przez tego Fostexa PH-50?
Pozdrawiam
Romek
Kondensatory tej serii były często stosowane w zasilaczach odbiorników telewizyjnych LCD. Uważam, że są elementami średniej jakości. W zależności od wielkości (średnicy obudowy) ich trwałość w temperaturze 105°C określana jest na 2...5 tysięcy godzin. Mają małe wymiary i dość niski ESR.AZ12 pisze: ↑śr, 25 września 2019, 10:28 Witam i przepraszam za "wykopaliska".
Co można sądzić o kondensatorach Samwha WL o o temperaturze pracy 105°C? Planuję je zastosować do naprawy starszego sprzętu grającego.
Załączam kartę katalogową.
https://www.tme.eu/Document/8fd5e39cad7 ... ad5/wl.pdf
Dzięki za informacje. Myślę że na pewno będą lepsze niż te dostępne w przysłowiowym sklepie za rogiem.Romekd pisze: ↑czw, 26 września 2019, 17:09Kondensatory tej serii były często stosowane w zasilaczach odbiorników telewizyjnych LCD. Uważam, że są elementami średniej jakości. W zależności od wielkości (średnicy obudowy) ich trwałość w temperaturze 105°C określana jest na 2...5 tysięcy godzin. Mają małe wymiary i dość niski ESR.
Co do tego nie ma wątpliwości - będą lepsze od różnych "wynalazków", kondensatorów "no name", czy Jamiconów z Allegro... Jednak muszą pochodzić od solidnego dostawcy, np. właśnie z TME, bo na znanych portalach aukcyjnych jest mnóstwo bezwartościowych podróbek kondensatorów renomowanych firm, które puchną nawet wtedy gdy leżą nieużywane w szufladkach...
Podobne kondensatory siedzą w lepszych radiach samochodowych.anodeon pisze: ↑czw, 26 września 2019, 20:16 Nie wiem czy to coś wniesie do dyskusji - kondensatory tej firmy (ale 'SG' /85 stopni C) były stosowane również w modułach elektroniki samochodów francuskich z połowy lat 90... (prod. Valeo, opartych jeszcze na procesorach 6805 Motoroli). Warunki eksploatacji trudne i do tej pory nie było z nimi problemu...
