Wspólny projekt wzmacniacza PP

[rufus74pz]

Nie można edytować posta, więc jeden pod drugim, koszt 20 sztuk szklanych 6G2 to 117zł z wysyłką a jest ponad 900 kompletów.
Piotr

[Marek7HBV]

Czyli dobranie na oko {słuch} jest mało prawdopodobne?

[rufus74pz]

Można, tylko sprawdzenie nastu lamp w nastu punktach pracy (napięcie, prąd, obciążenie) zajmie lata, w symulacji kilka godzin. Co do mocy grzania lampy to nie 12W tylko 9,6W.

[rufus74pz]

Witam.
Małe sprostowanie, ponieważ 99.5% moich projektów to wzmacniacze SE w klasie A, a nie PP napisałem, że najgorszy moment dla lampy EL86 to przy braku sygnału, to oczywiście nieprawda, teraz dane z symulacji prąd spoczynkowy 21ma napięcie 400V, przy sygnale maksymalne wahania prądu na S2 to 0-9.8ma, wahania prądu na katodzie to 0-137ma.
Piotr

[Marek7HBV]

I "małe" pytanie: jaki jest poziom zniekształceń nieparzystych lampy PCC84? Czy jest potrzebne USZ, oceńcie sami, to jest symulacja, zawsze można zrobić odczep UL.

To fajnie że parametry hi-fi można uzyskać na tanich ruskich lampach i wygląd też nabiera ogłady. Tylko że sam wzmacniacz to mało i trzeba uwzględnić głośniki. Duża moc wzmacniacza eliminuje najprostsze rozwiązanie czyli porządny papierzak w otwartej skrzynce z wiór i zaczyna się odwieczny problem skąd zdobyć kasę na odpowiednie kolumny, które będą dobrze współpracowały z wyjściem pozbawionym wszelkiej kontroli {może choć CFB zastosować?}. Symulacja opornikiem tego nie pokaże

[rufus74pz]

Witam.
Co do kontroli głośników przy lampach mocy jako pentody bez USZ takiego układu nie słyszałem ani nie mierzyłem, dlatego w tym temacie nic nie wniosę. Jedynie robiłem porównanie wzmacniacza SE triodowy do wzmacniacza na układzie LT1875T. Te same kolumny (Braun Concert 50) ten sam mikrofon w miejscu odsłuchu.
Jeszcze sprawa zniekształceń nieparzystych dla PCC84, dla 6F1P to -113dB H3, dla PCC84 to -76dB H3.
Niebieska linia to wzmacniacz lampowy, czerwona to LT1085T

Piotr

[taipan3]

Pomysł fajny ale dlaczego takie egzotyczne lampy. Zwykle takie projekty służą pozbyciu się czytaj sprzedaży z zyskiem niechodliwych lamp.
Trochę reklamy, stworzenie projektu i można zrobić interes na mało chodliwych lampach.
Interes się kręci...

[rufus74pz]

Witam.
Zapraszam kolegę do przedstawienia swojego projektu, jestem otwarty na każdy pomysł i sugestię. Co do egzotycznych lamp czy 6F1P jest egzotyczna, na zagranicznym portalu akcyjnym są w cenie kilku dolarów za 10 sztuk, ilość olbrzymia, 6G2 tak jak napisałem są w niskiej cenie ilość praktycznie nieograniczona. Chciałem przedstawić projekt inny niż większość dostępnych w sieci, brak USZ a zniekształcenia na poziomie bardzo dobrych wzmacniaczy PP, tylko dwa kondensatory, możliwości regulacji każdego stopnia. Nie miałem na myśli komercjalizację projektu, chciałem abyśmy stworzyli coś nowego i ciekawego z bardzo dobrymi parametrami.
Piotr

[OTLamp]

brak USZ a zniekształcenia na poziomie bardzo dobrych wzmacniaczy PP,

W mojej opinii zniekształcenia, które podajesz to science fiction. 0,5% to wniesie sam transformator głośnikowy, a nie widzę powodu, by EL86, zwłaszcza tak wyżyłowane miały wprowadzać mniej niż 5%. Przy Us2 = 220 V zerowa charakterystyka anodowa leży na "wysokości" prawie 400 mA, a para tych lamp w podanych warunkach Ua, Raa przy pełnym wysterowaniu dostarczy mocy 50 W, z całymi tego konsekwencjami dla lamp. Nie wyszło Ci to w symulacji?
Sam układ jest wg mnie patologiczny. Jaki jest sens stosowania stopni oporowych takich jak na U5, U6? Wzmocnienie mniejsze od 2, duża rezystancja wyjściowa, ograniczona niemal dwukrotnie maksymalna amplituda sygnału wyjściowego. W zasadzie żadnych zalet.

[rufus74pz]

Przecież już pisałem, że wzorowałem się na punkcie pracy EL86 we wzmacniaczu Orgaphon mh45, powstał w połowie lat 60-tych, do dzisiaj jest użytkowany i na różnych forach nie czytałem aby był awaryjny, w jego danych katalogowych jest podane, że ma 0.5%THD przy 20W lub 25W. Tak dla informacji, zbudowałem naście wzmacniaczy których zniekształcenia przy maksymalnej mocy nie przekraczała 0.5%, najlepiej wypadł PSE na EL86 w triodzie gdzie przy 4.5W uzyskałem 0.08%THD. Nie interesują mnie układy gdzie THD jest wyższe niż 0.8% przy maksymalnej mocy, wszystkie wzmacniacze bez USZ. Tu jest pomiar wzmacniacza na GI30 w triodę przy 15W, tak dla przypomnienia, na forum jest jego opis:

Symulacja bez tych "patologicznych" stopni oporowych:

Tutaj symulacja z "patologią"

Czy jak samochód ma 100kW przy 6tyś. obrotów, to znaczy, że należy przy takich jeździć?
Piotr

[OTLamp]

Przecież już pisałem, że wzorowałem się na punkcie pracy EL86 we wzmacniaczu Orgaphon mh45, powstał w połowie lat 60-tych, do dzisiaj jest użytkowany i na różnych forach nie czytałem aby był awaryjny, w jego danych katalogowych jest podane, że ma 0.5%THD przy 20W lub 25W.

Tyle, że ten Orgaphon ma ujemne sprzężenie zwrotne obejmujące transformator głośnikowy. Masz jakieś szczegółowe dane techniczne tego wzmacniacza?

najlepiej wypadł PSE na EL86 w triodzie gdzie przy 4.5W uzyskałem 0.08%THD.

Z jakim transformatorem głośnikowym?

[rufus74pz]

Nie mam szczegółowych danych, mam tylko schemat, Raa transformatora wyjściowego i pomierzone napięcia na anodzie i S2 lampy EL86, transformatory nawijam sam, co do PSE na EL86 jego opis i pomiary są na forum, jedynie to ostateczna wersja miała inny punkt pracy lampy wejściowej.

Tu jest pomiar wzmacniacz na lampie 813 w triodę po moich modyfikacjach z moimi transformatorami głośnikowymi przy mocy 8W (na spadek górnego pasma ma wpływ spadek pasma samej karty muzycznej, dół pasma ścięty, ponieważ wzmacniacz zasila głośniki średnio i wysokotonowe)

Piotr

[Wicker]

Ja tylko zwrócę uwagę że nie ma co przesadnie ufać wynikom z LTSpice bo obstawiam że modele lamp nie są zbyt dokładne.

[rufus74pz]

To może kolega poprze to jakimś dowodem, bo samo stwierdzenie nic nie wnosi. Ja mam doświadczenie z triodami w końcówkach mocy i na forum przedstawiałem symulację i realne pomiary, różnice znikome, co do pentod jest większy problem. Tu ma kolega symulację pentody 6L6 punkt pracy to A=360V S2=270V Raa=5.5k, zgodnie z notą katalogową przy 26.5W THD=2% dla A=360V S2=270V Raa=6.6k i przy 18W THD=2% dla A=360 S2=270V Raa=3.8k, proszę zwrócić uwagę na inną wartość Raa transformatora w mojej symulacji (pośrednią między 6.6k a 3.8k).

Piotr

[Wicker]

Przykład jak bardzo rozjeżdżają się popularne modele dla ECC82:
https://www.tubecad.com/2021/06/blog0538.htm
Stawiam tezę że większość modeli jest dokładnych tylko w zakresie małosygnałowym i na dodatek tylko w części najpopularniejszych punktów pracy.