Mu driver E180F E88CC

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Krzysztof_M
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 579
Rejestracja: wt, 17 października 2006, 09:14

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Krzysztof_M »

Kondensator C105 oczywiście nie ma sensu jeśli podłączasz NFB.
Wąskie pasmo od dołu to oczywiście w największym stopniu wina transformatora, dlatego należy zadbać aby to by była jedyną przyczyną.
Sprzęgający 10 nF wygląda dziwnie mało, ale skoro deklarujesz pomiar samego stopnia sterującego, to przypuszczam, że właśnie na tym kondensatorze wykonujesz pomiar.
Chyba, że się mylę i pierwszy stopień inaczej mierzysz?
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Radiowiec »

:arrow: Ola Boga - tak , tam jest 10n. Skala wzmocnienia jest liniowa.

:arrow: Krzysztof_M - tak, stopień sterujący był mierzony na C103 (10n), oscyloskop był wpięty od strony R109, czyli przed kondensatorem. Może i faktycznie mógłbym zmierzyć za nim...
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Ola Boga »

A C101? Bo chyba tworzy filtr z R104 na oko w okolicy 50Hz?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Einherjer »

Ola Boga pisze: pn, 30 września 2024, 15:13 A C101? Bo chyba tworzy filtr z R104 na oko w okolicy 50Hz?
No nie bardzo, bo R104 jest bootstrapowany przez górną triodę.
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Ola Boga »

Einherjer pisze: pn, 30 września 2024, 16:06No nie bardzo, bo R104 jest bootstrapowany przez górną triodę.
Rzeczywiście...
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Radiowiec »

Zmieniłem C3 na 100 nF i sytuacja się nie poprawiła. Pasmo przenoszenia stopnia wejściowego jest szerokie, bez względu na to czy mierzę za C3 czy przed nim. W stopniu końcowym jest problem, najprawdopodobniej w transformatorze wyjściowym, tylko dziwi mnie że producent napisał że przenosi od 40 Hz a na stronie sklepu napisane "Do współpracy z lampami (sugerowane typy): EL84, 6P14P, 6P1P, PCL86, ECL86, 6V6, 6P6S, itp ".
Pozdrowienia.
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Radiowiec »

Trochę popracowałem nad sprzężeniem zwrotnym. Poszerzyłem pasmo od góry i od dołu:
kolejne pomiary.jpg
ale przy 80 Hz jest już niezła sieczka z harmonicznymi:
kolejny pomiar.jpg
Także ten... trzeba zmienić transformator...
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Radiowiec »

Panie i Panowie, no skandal!
Zamieniłem transformator na TG5-53 i oto wynik:
skandal.jpg
Ten transformator, pomimo tego że jest o wiele mniejszy i słabszy, co widać na wykresie (mniejszy poziom wysterowania bez zniekształceń), ma znacznie szersze pasmo od dołu! Znormalizowałem wykres dla 12 V (na zielono), na którym doskonale widać jak szerokie ma pasmo przy nieznacznie tylko gorszej "górze".
elektron6
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 230
Rejestracja: wt, 1 października 2019, 10:07

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: elektron6 »

Stara prawda, iż w konstrukcjach lampowych najwążniejszy jest transformator głośnikowy.

Sprzężenia, wielkość kondensatora w katodzie to tylko ważny dodatek ale nie podstawa.
Też tak miałem w pewnej konstrukcji - dziesiątki zmian i dni kombinowania aby z pasma od dołu uzyskac te marne 60Hz.
Po wymianie traf na dobrej klasy(tanio nie było), pasmo bez żadnego kombinowania od 35Hz. Temat zamknięty, tylko grać.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Einherjer »

A masz możliwość zmierzyć indukcyjność główną obu transformatorów?
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Misiek13 »

W przypadku braku miernika indukcyjności można zmierzyć prąd biegu jałowego dla napięcia 50-100V 50Hz.
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Radiowiec »

Dziękuję za wypowiedzi. Tak, dobry transformator to podstawa podstaw :D . Bez tego można się gimnastykować i szukać błędu tam gdzie go nie ma.
Zmierzyłem indukcyjności. Pomiaru dokonałem metodą techniczną, napięcie mierząc oscyloskopem a prąd multimetrem. Uzwojenie pierwotne badanego transformatora było podpięte pod uzwojenie 6,3V transformatora sieciowego.
No i wyniki:
TG5-53 = 22 H
TG5/4897 = 3,64 H.

TG 5-53 nie jest mocarzem, ale pasmo 50 Hz - 40 kHz jest jak najbardziej możliwe do uzyskania :D Wygląda na to że ten większy i słabszy powinien był być nawinięty cieńszym ale dłuższym drutem, bo przy obecnej średnicy drutu miejsca już nie ma.
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Radiowiec »

Tutaj jeszcze zdjęcie wyniku z małego miernika:
pomiar.jpg
Oraz widok na uzwojenie:
detale.jpg
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Marek7HBV »

To nie jest prawidłowa indukcyjność tego typu transformatora. Ma zwarte zwoje lub ktoś kombinował z szerokością szczeliny magnetycznej.
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Mu driver E180F E88CC

Post autor: Radiowiec »

Wiedziałem, że nie uwierzycie w tą wartość, dlatego na potwierdzenie wkleiłem pomiar miernikiem :D
Zwartych zwojów raczej nie ma, transformator wygląda też na złożony fabrycznie, więc pewnie nikt ze szczeliną nie kombinował.
Tutaj podobna sytuacja z trafem Indela:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic ... l#14320182
Transformatory te wyglądają zaskakująco podobnie :wink:
Zastanawia mnie wynik 2,5 H wspomniany w podlinkowanym wątku. Tutaj jest 3,64 H. Może się okazać że faktycznie jest problem ze szczeliną. Jeśli te transformatory rzeczywiście są bliźniacze, to wynik Indela (2,5 H) może wskazywać na szerszą szczelinę niż tu (3,64 H). Jeśli to prawda to zmniejszenie szczeliny powinno pomóc. Tylko w obu zakładach wstawiali szerszą przekładkę bo mieli problem w zakupie niedostępnej cieńszej "a dodatkowe 100 czy 200 um nie robi różnicy"?
ODPOWIEDZ