Powrót Unitry

[CHOPIN66]

Reasumując, czytam, że cała inwestycja ma wynosić kilkanaście mln zł. W tej sumie można kupić jakąś nieruchomość i zrealizować...montownię. Części trzeba by było kupować od innych producentów.

I oto chodzi - na początek wystarczy - półprzewodniki będą od brali pewnie od Vishay i NXP , lampy jeśli będą w ofercie wzmacniacze lampowe to JJ no bo nie sądzę aby po tym co ruscy wyrabiają na Ukrainie brali od niech lampy . Możliwe ,że kondensatory stałe i rezystory też będą od Vishay a elektrolity od ROE . W artykule na Puls Biznesu piesze jasno , że mają być krótkie łańcuch dostaw czyli lokalnie . Czyli to co się da to produkcja z polskiej a tych części których już nie produkujemy to z Państw europejskich .

Intel też chce zainwestować w Europie: https://ithardware.pl/aktualnosci/intel ... 20352.html

Ostatnio czytałem ,że fabryka intela w Austrii ma ruszyć z produkcją w 2025 .

[Alek]

Hiszpanie jednak zdecydowali się na takie rozwiązanie: https://evertiq.pl/news/29150
Może my też powinniśmy?

Jak widać, mowa o 11 mld $. Nie ma takiej możliwości u nas.

[CHOPIN66]

Hiszpanie jednak zdecydowali się na takie rozwiązanie: https://evertiq.pl/news/29150
Może my też powinniśmy?

Jak widać, mowa o 11 mld $. Nie ma takiej możliwości u nas.

Według mnie jest - Wystarczy odsunąć od polityki KK i pieniądze nagle cudownie się znajdą

[Ukaniu]

Ja jestem zwolennikiem roli Państwa jako dobrze zorganizowanej wielowymiarowej przestrzeni. Prawo, infrastruktura, bezpieczeństwo, opieka. Na to powinny iść podatki. Inwestycje w tematy zupełnie abstrakcyjne dla polityków zawsze kończą się wydojeniem kasy i porażką. Wystarczy odpowiednie prawo które uczyni opłacalnym inwestycje w przemysł półprzewodnikowy i znajdą się chętni budować nawet i kosztowniejsze fabryki bez złotówki z budżetu. Niech korporacje czynią użytek ze swoich zysków a nie będą je czerpać zabezpieczone państwową kasą. Puszczenie wolno biznesmenów czyniących biznes dla zysku bez wyższych, strategicznych z punktu widzenia państwa celów zaowocowało umocnieniem Chin, umocnieniem Rosji.

[faktus]

Witam.

Ja jestem zwolennikiem roli Państwa jako dobrze zorganizowanej wielowymiarowej przestrzeni. Prawo, infrastruktura, bezpieczeństwo, opieka. Na to powinny iść podatki. Inwestycje w tematy zupełnie abstrakcyjne dla polityków zawsze kończą się wydojeniem kasy i porażką. Wystarczy odpowiednie prawo które uczyni opłacalnym inwestycje w przemysł półprzewodnikowy i znajdą się chętni budować nawet i kosztowniejsze fabryki bez złotówki z budżetu.

Jestem całkowicie za, ale jest jeden problem który dotyczy tej sfery u nas mianowicie niezmienność zasad obowiązywania tychże praw w dłuższym okresie. Niestety mamy ciągłe zmiany i to nie w okresie powiedzmy rocznym ale znacznie krótszym co powoduje brak stabilności ekonomicznej, która jest podstawą bezpiecznego inwestowania. Nikt nie zainwestuje środków w inwestycje, które zaczną się zwracać po okresie kilku lat jeżeli zmiany w prawie zmienią się zanim inwestycja się zacznie zwracać powodując nierentowność inwestycji.
Jest jeszcze aspekt fundamentalny mianowicie respektowanie prawomocnych orzeczeń sądów. Kto przy zdrowych zmysłach będzie porywał się na cokolwiek jeśli nie będzie miał możliwości prawnego zabezpieczenia swoich praw.
A na tym powinno zależeć państwu, niestety owo państwo reprezentowane poprzez przedstawicieli władzy ustawodawczej, wykonawczej oraz o dziwo i części władzy sądowniczej tej powołanej niezgodnie z prawem, wszystkich szczebli w swoich działaniach neguje, podważa i pogardza tymi orzeczeniami. Nie stosuje się do prawomocnych orzeczeń sądów zarówno krajowych, jak i zagranicznych. A na tym cierpi reputacja kraju jako wiarygodnego partnera. Dlatego poważni inwestorzy omijają nasz kraj wybierając sąsiadów gdzie takie działania są nie do pomyślenia.
Pozdrawiam.

[Thereminator]

Niestety, o ile jako kraj żywimy aspiracje zachodnie/europejskie, to rządzących mamy w ruskim stylu.

[Ukaniu]

Jestem całkowicie za, ale jest jeden problem który dotyczy tej sfery u nas mianowicie niezmienność zasad obowiązywania tychże praw w dłuższym okresie.

Trzeba się zastanowić jak by zorganizować państwo by takie inwestycje były bezpieczne. Duży wpływ biznesu i oficjalny lobbing? Inwestycje będą bezpieczne ale czy nie uciekniemy znów w stronę robienia pieniędzy dla pieniędzy? Mały wpływ biznesu i potępianie lobbingu - to polityka się odrealnia inwestycje stają się niebezpieczne. Chyba się nie da osiągnąć równowagi. Każdą mądrą władzę można zastąpić głupią i vice versa tak działa demokracja. Potrzeba mądrego społeczeństwa. I tu można dojść do tego kto tą mądre społeczeństwo ma wychować? Władza? nie - bo nie od tego, zresztą będzie sama robiła sobie dobrze. To są lata, pokolenia. Ano właśnie - coś co spaja system - ogromna rola religii. Z racji masowości pewne ideały "jak żyć" idą z tego kierunku. A może jest odwrotnie? religia odpowiada na potrzeby społeczeństwa - jest taka bo takiej potrzeba i inna nie będzie?
Moim zdaniem chłopa miał bóg wynagrodzić no i miejmy nadzieje go wynagradza. Czas do pługa.

[faktus]

Witam.
Teraz możemy tylko gdybać. A co do społeczeństwa i jego świadomości to jak mi się wydaje nie zrozumie tego, co to jest szeroko rozumiana niezależność i bezpieczeństwo technologiczne. Dlaczego? bo więcej ceni przysłowiową " flachę " i kasę, którą dostają niby darmo nie widząc tego, że jest ściągana gdzie tylko się da w ilości większej niż to co dostają. Kupując tanie badziewie made in China nabijając tamtejszym producentom konta bankowe. Opamięta się wtedy gdy znowu ktoś nam da w " dupę ".
Wracając do UNITRY było by wspaniale aby to zjednoczenie ponownie zostało reaktywowane. Pomijam tu głosy malkontentów o " badziewiu " jakie było dawniej produkowane. Gdyby wtedy był szeroki dostęp do części i technologii to pracujący tam ludzie mogli by pokazać na co ich było stać.
Może w obecnej sytuacji geo-politycznej nie był by to głupi pomysł aby bazować na własnych technologiach, które były by stosowane zarówno w sprzęcie ogólnodostępnym jak i zbrojeniowym. Nie wierzę, że tylko " gdzieś tam " mają kumatych zdolnych projektować i produkować tego typu technologię. Wystarczy nie przeszkadzać i dać środki na badania oraz produkcję z likwidacji departamentów, ministerstw itp. gdzie myślą tylko jak się obłowić na czyjeś pracy.
Zamiast kupować lepiej eksportować, ale taka inwestycja nie zwróci się po roku. Na to potrzeba kilku lat i zmiany postrzegania tego problemu w całej UE nie tylko w Polsce.
Pozdrawiam.

[czyt]

Untra nie istnieje i podobnie jak Romet, nie powróci w formie Z Prl, ponieważ. Zmienił się system, ale część Nas, nie rozumie wciąż: Wasal i Patron. Patronem jest Usa teraz, a Rosja diabłem (a było odwrotnie). Polityczne : ) }
Są polskie fabryki elektroniki tylko się nie afiszują specjalnie, ponieważ Prawo Brandów(marek np Sony, Miscosoft, Texas itp) w strefie Usa, ma swoje ZASADY. Za to się ZABIJA w Tej strefie. Tam zaś jest prawo Oligarchiczne. Inne. Wasalizacja jest we WSZYSTKICH sferach życia. Właśnie się przestawiamy z tęsknota za Wolnością, na tęsknotę za Dolarem (wstaw markę pieniądza miłą sobie) Eksperyment. Ale jest jeszcze 3-cia gwiazdka (z tych dużych) Chiny-tam jest dobro/zło obrotowe, zgodnie z Kon-fu-cy w nieco innej wersji I-Ching (iczing).

Ostatnie wydarzenia, pokazują jasno, że to nie KK podniósł nam cenę benzyny, a pohukiwania Bidena (które natychmiast nasze władze) zaopatrzyły stacje paliw i cysterny Przyłączonej Ukrainy-albo odwrotnie.
Korynt, Sodoma i Gomora były zniszczone. Bardzo mi przykro, że tutaj musicie pilnować i to z takiej pozycji. Edukacja jest opanowana, ale dowiecie się o tym, dopiero za jakiś czas. Różaniec pomaga na dysonans. Ale można poszukać, czegoś większego i to istnieje. czyt

[CHOPIN66]

Untra nie istnieje i podobnie jak Romet, nie powróci w formie Z Prl, ponieważ. Zmienił się system, ale część Nas, nie rozumie wciąż: Wasal i Patron. Patronem jest Usa teraz, a Rosja diabłem (a było odwrotnie). Polityczne : ) }
Są polskie fabryki elektroniki tylko się nie afiszują specjalnie, ponieważ Prawo Brandów(marek np Sony, Miscosoft, Texas itp) w strefie Usa, ma swoje ZASADY. Za to się ZABIJA w Tej strefie. Tam zaś jest prawo Oligarchiczne. Inne. Wasalizacja jest we WSZYSTKICH sferach życia. Właśnie się przestawiamy z tęsknota za Wolnością, na tęsknotę za Dolarem (wstaw markę pieniądza miłą sobie) Eksperyment. Ale jest jeszcze 3-cia gwiazdka (z tych dużych) Chiny-tam jest dobro/zło obrotowe, zgodnie z Kon-fu-cy w nieco innej wersji I-Ching (iczing).

Ostatnie wydarzenia, pokazują jasno, że to nie KK podniósł nam cenę benzyny, a pohukiwania Bidena (które natychmiast nasze władze) zaopatrzyły stacje paliw i cysterny Przyłączonej Ukrainy-albo odwrotnie.
Korynt, Sodoma i Gomora były zniszczone. Bardzo mi przykro, że tutaj musicie pilnować i to z takiej pozycji. Edukacja jest opanowana, ale dowiecie się o tym, dopiero za jakiś czas. Różaniec pomaga na dysonans. Ale można poszukać, czegoś większego i to istnieje. czyt

No to żeś pojechał po bandzie . Właśnie min . KK nam podniósł ceny paliw wyciągając kasę z budżetu państwa i spółek państwowych cego skutkiem było i jest masowe drukowanie pieniędzy przez NBP bo są nie dobory w budżecie . To spowodowało , że złoty osłabł względem dolara i euro czego skutkiem było wzrost wartości euro/dolar do złotego . W 2012 baryłka ropy BRENT kosztowała 150$ i jakie mieliśmy ceny paliw po 5,20 zł za litr . Dzisiaj ta samą ropa kosztuje 110 $ baryłka i jakie mamy ceny każdy widzi. Ekonomiści w Polsce jasno to powiedzieli ,że inflacja wywołana wojną to 5% pozostałe 17% polskiej inflacji to skutki 7 lat działań rządu w tym masowego drukowania pieniędzy brania kredytów na socjal . Te darmozjady zdążyły się już się dobrać do złota II RP które było w banku Anglii . Ściągnęli je z banku Anglii w 2018 . Oni doprowadzili do tego ,że zadłużenia Polski prawdopodobnie wynosi już 600 mld zł ( nie mówię tu o długu publicznym a o zadłużeniu spowodowanym kredytami Kaczyńskiego ) dla porównania dług Gierka wynosił 40 mld zł ale te pieniądze poszły na przemysł , drogi , szpitale , szkoły , kolej , energetykę . A na co Kaczyński wydał 600 mld zł ? Tylko na socjal - danie ludziom kasy za nic nie zależnie od dochodu . 500+ może wiązać rodzina zarabiającą po 1000 zł miesięcznie jak rodzina prezesa banku/korporacji zarabiającą po 100 tyś zł . Tak więc Biden nie ma żadnego wpływu na inflację w Polsce .

Przepraszam moderatorów za wtrącenie polityki - odpowiadałem koledze czyt

[kubafant]

Tylko na socjal - danie ludziom kasy za nic nie zależnie od dochodu . 500+ może wiązać rodzina zarabiającą po 1000 zł miesięcznie jak rodzina prezesa banku/korporacji zarabiającą po 100 tyś zł .

To nie należy do istoty problemu. Sednem problemu jest same rozdawanie ludziom pieniędzy, niezwiązane z wynagradzaniem ich za wykonaną przez nich pracę. Jest to sytuacja krzywdząca, niesprawiedliwa i patologiczna. I jako taka, rodzi patologie. Ileż przypadków, gdy ludziom, zwłaszcza z marginesu społecznego po prostu nie opłaca się pracować, skoro państwo dostarcza im sposobów do pasożytowania na pracowitej części społeczeństwa.

Pozdrawiam,
Jakub

[bratyslaw]

A wracając do meritum - daj Bóg by urządzenia z nowej "Unitry" choć polskie opakowania dostały...

[CHOPIN66]

Oczywiście masz rację - jak były konsultacje społeczne do nowelizacji o OZE to zgłosiłem pomysł - dać ludziom na zasadzie dotacji po 20 mln zł na budowę małej elektrowni wodnych u jeśli wydadzą to na MEW i wykażą fakturami to nie muszą tych pieniędzy zwracać a jeśli wyjdzie , że nie wydali ich na MEW muszą oddać z odsetkami i już . Ja osobiście nie mam nic przeciwko dawaniu ludziom pieniąędzy przez rząd ale niech to będą pieniądze dane na jakiś cel z którego wszyscy będą mieli pożytek tak jak wspomnienie MEW .

[Locutus]

Ja osobiście nie mam nic przeciwko dawaniu ludziom pieniąędzy przez rząd ale niech to będą pieniądze dane na jakiś cel z którego wszyscy będą mieli pożytek tak jak wspomnienie MEW .

To może zacznijmy od początku... skąd rząd "ma" pieniądze ?

[Alek]

Ta dysputa daleko nas nie zaprowadzi i co najwyżej skończy się na żałosnym zawodzeniu. W Polsce może i istnieje pewna liczba firm produkująca jakąś elektronikę, ale nie wiem czy trzeba będzie użyć palców choćby jednej ręki, aby policzyć te, które produkują elektronikę powszechnego użytku. Jest Eltra, ale czy ona naprawdę te radia tu produkuje? Jeśli tak, to co jest robione na miejscu? Na jakich podzespołach jednak bazują? Rozważałem nawet zakup na Allegro radia z logo Eltry po to tylko, aby otworzyć i się przekonać.

Oceniam jednak, że w chwili obecnej uruchomienie seryjnej produkcji choćby najprostszych odbiorników wyłącznie na polskich podzespołach z bieżącej produkcji jest przedsięwzięciem zupełnie nierealnym. Pod tym względem jest chyba gorzej niż w 1945 r. ... Kolekcjonerskie możemy zrobić nawet sami wysiłkiem tego forum, ale to wszystko na co nas stać jako kraj zamieszkany przez 38 mln ludzi .

Zobaczmy więc, trochę żartem, trochę półserio, jak mogłoby wyglądać hipotetyczne "zaopatrzenie" w podzespoły, nie bacząc oczywiście na ceny:

-elementy czynne :
a) półprzewodniki- w zasadzie brak oferty. Na specjalne zamówienie może Ł-IMIF by był w stanie coś zrobić, ale w jakich pieniądzach
Ewentualnie układ hybrydowy z Telpodu: https://www.telpod.pl/uklady-hybrydowe
Może GL 251 dałby się zaadaptować jakoś Ciekawe, co jest w środku
b) lampy...
c) potencjometry- Telpod
https://www.telpod.pl/potencjometry
d)rezystory- Telpod, ale tylko drutowe...
https://www.telpod.pl/rezystory-drutowe
e)kondensatory- jeśli robilibyśmy w technologii lampowej, to do zasilacza i jako sprzęgające można byłoby może coś dobrać z oferty Miflexu, bo wszystko co się nadaje jest na napięcie od 250V . Pojemności zaczynają się chyba od 22 nF. Brak oferty na niższe napięcia...
f)Płytki drukowane- można zrobić w kilku zakładach w Polsce, powiedzmy od Ł- ITR począwszy
g)elementy indukcyjne- Polfer https://polfer.com.pl/oferta Może zrobiliby coś na specjalne zamówienie

Reasumując, brak oferty na polskie kondensatory ceramiczne czy mikowe, elektrolityczne, strojeniowe, półprzewodniki czy rezystory masowe. To oznacza, że jakakolwiek produkcja musiałaby się opierać o podzespoły sprowadzane. Skąd? Nie oszukujmy się- z Chin, bo tam przystępnie cenowo. Wszyscy tak robią przecież...

To wszystko oznacza, że rację ma więc Bratysław, który chyba posłużył się parafrazą z filmu "Sami swoi". Tam w oryginale zdaje się było:
"Oj, żeby przez tę niemieckie spowiedź mama choć czyśćca dostąpiła… "

Bratysław: "Daj Bóg by urządzenia z nowej "Unitry" choć polskie opakowania dostały..."

Kazimierz Pawlak (i ja): Może się Pan Bóg zlituje i dopuści…