Zniekształcenia nieliniowe rezystorów niskoomowych

[Jado]

Nie chodzi o nóżki, tylko o ten przypadek:

ten z TME jest przyciągany przez magnes, choć same jego wyprowadzenia wykonane są z diamagnetyka (może kapsle wewnątrz rezystora są stalowe ).

Jeśli warstwa oporowa (lub może uzwojenie z drutu oporowego) zawiera w sobie nikiel, to też będzie się przyciągać.

[vorlog]

Ja testowałem łapanie magnesem za nieobcięte, fabrycznej długości nóżki, nie za korpus rezystorów. Trzymał jak gwoździe.
V.

[nkas]

Do brzegu - trzeba będzie przepraszać za kpiny ze złoconych bezpieczników czy nie?

[Tomek Janiszewski]

Jeśli warstwa oporowa (lub może uzwojenie z drutu oporowego) zawiera w sobie nikiel, to też będzie się przyciągać.

A to zależy od składu stopu. Monety o nominałach od 10gr do 1zł (może z wyjątkiem tych bitych w ostatnich latach) robiono z miedzioniklu, i tych magnes nie przyciągał. To samo można powiedzieć o stali: zwykła nierdzewna (stosowana do wyrobu sztućców) jest ferromagnetyczna, kwasoodporna (o zwiększonej zawartości chromu) - tylko w znikomym stopniu. Mimo że podstawowym składnikiem jednej i drugiej jest żelazo.

[Tomek Janiszewski]

Do brzegu - trzeba będzie przepraszać za kpiny ze złoconych bezpieczników czy nie?

Na pewno nie za kpiny ze złoconych bezpieczników w zasilaniu, zwłaszcza gdy są kierunkowe: jeden kapsel złocony, drugi - rodowany. Jak się bezmyślnie pcha bezpieczniki w szereg z obciążeniem, twierdząc apodyktycznie że zabezpieczenie elektroniczne wyjścia jest niedopuszczalne ze względu na wprowadzane jakoby zniekształcenia - to i złocenie nie pomoże.

[Romekd]

Czołem.
Zrobiłem "sekcję zwłok" rezystora Matsushita (Panasonic), który w testach wypadł najsłabiej, produkując aż 0,43% zniekształceń THD. Badanie wykazało, że jest to rezystor warstwowy, metalizowany, którego warstwa rezystancyjna nie jest przyciągana przez silny magnes neodymowy. Jednak "kapsle" i doprowadzenia tego rezystora wykonane zostały z materiałów ferromagnetycznych. Na dodatek wyprowadzenia raczej nie zostały niczym pokryte, poza samymi końcówkami (były cynowane po drugim zagięciu; rezystory były fabrycznie krempowane w sposób pokazany na jednym z zamieszczonych przeze mnie zdjęć). Pamiętam, że kiedyś kupiłem tego typu rezystory, w których na skutek kontaktu z wodą zaczęły rdzewieć doprowadzenia i kapsle (rdza przedostała się na zewnątrz przez cementową powłokę). Poniżej zdjęcia oskubanego i rozebranego na części rezystora

Pozdrawiam
Romek

[tszczesn]

Policzyłem - cena miedzianej końcówki rezystora to 0.8m$ (po giełdowych cenach miedzi) zakładając, że ma średnicę 0.5mm i długość 5cm. Stal jest ponad 10 razy tańsza od miedzi, ale trzeba ją cynkować (choć w sumie - miedź trzeba cynować) - tu nie wiem jakie są koszty per sztuka. w każdym razie przy wolumenie miliarda oporników to już 800k$ oszczędności - jest o co się starać, na nowego porszaka dla prezesa będzie

[nkas]

Przecież tu jest wspanialy pomysl na biznes - tylko trzeba zadac jedno zaj... ważne pytanie - mumetal zachowuje właściwości przy obróbce na zimno?

@TJ - ależ ja tylko żartowałem, no najwyżej półserio

[Romekd]

Czołem.

Policzyłem - cena miedzianej końcówki rezystora to 0.8m$ (po giełdowych cenach miedzi) zakładając, że ma średnicę 0.5mm i długość 5cm. Stal jest ponad 10 razy tańsza od miedzi, ale trzeba ją cynkować (choć w sumie - miedź trzeba cynować) - tu nie wiem jakie są koszty per sztuka. w każdym razie przy wolumenie miliarda oporników to już 800k$ oszczędności - jest o co się starać, na nowego porszaka dla prezesa będzie

Z tego powodu wiele firm produkowało dwie wersje swoich rezystorów - z końcówkami miedzianymi lub stalowymi. W swoich zbiorach mam rezystory Panasonica, które są z wyglądu identyczne do tego pokazanego przeze mnie w poprzednim poście, jednak ich wyprowadzenia są wykonane z cynowanej miedzi. Jako przykład wytwarzania obu wersji rezystorów można się posłużyć notą katalogową rezystorów Philipsa typu PR01...PR03. Są w niej dwie wersje rezystorów PR02 i PR03 - z wyprowadzeniami stalowymi i miedzianymi. Te z wyprowadzeniami miedzianymi charakteryzują się większą dopuszczalną mocą strat (miedź lepiej odprowadza ciepło do ścieżek płytki drukowanej), a teraz dodatkowo wiadomo, że generowane przez te rezystory zniekształcenia THD również mają niższy poziom.

W wyniku ostatnio przeprowadzonych eksperymentów dowiedziałem się, że moje rezystory dużej mocy w sztucznym obciążeniu również wprowadzają niewielkie zniekształcenia nieliniowe (mają stalowe, pokryte grubą warstwą cyny wyprowadzenia)... Chyba wykonam nowe z grafitowych pręcików, pozyskanych z ołówków. Nie wiem tylko jaką wybrać twardość...

Pozdrawiam
Romek

[Marek7HBV]

A propos wykonania rezystorów .Znalazłem taki element

Jest stary jak świat,magnesem nie znajdzie się go .Ma ok 18 k i niewielki ujemny współczynnik temperaturowy{podgrzany lutownicą do temperatury topienia cyny zmniejsza swą rezystencję o mniej niż 5 procent} i prawdopodobnie jest to uszkodzony termistor obwodu żarzenia.Ale najciekawsze jest wykonanie połączeń-kapsle zagniatane z drutem w zawiniętych kołnierzach-teraz jest pozbawiony farby ochronnej i to może być przyczyną uszkodzenia

.Kapsle i drut są z miedzi i nie widać śladów łączenia lutem .

[vorlog]

Może drut jest zgrzany powierzchniowo do kapsla? Nie daje się odwinąć?
V.

[Marek7HBV]

Może drut jest zgrzany powierzchniowo do kapsla? Nie daje się odwinąć?
V.

Jest to możliwe,ale w tym przypadku chodzi raczej o zwrócenie uwagi na konieczność izolowania połączenia metal-warstwa oporowa od wpływu gazów zawartych w powietrzu{a także samej warstwy izolującej} w razie produkcji własnych oporników ,

[vorlog]

Tutaj całkowita zgoda
V.

[Lisor]

... zachęcony działaniami Romka postanowiłem osobiście ocenić własne zapasy rezystorów i ich ewentualną przydatność do budowanych własnoręcznie układów. Rezystorów co prawda mi nie brakowało, ale ze sprzętem było zdecydowanie skromniej. I tak do boju wezwałem: prastary mostek RLC i współczesny, chiński magnes neodymowy. Miernik zniekształceń na razie nie ujawnił się .
Moje wnioski będą miały charakter ogólny - indukcyjność rezystorów bez względu na producenta waha się +/- kilkanaście % dla danej rezystancji. Mierzyłem; MFR-y, AT, Dale RN60, RDCO, MŁT, OMŁT, OMIG i inne, współczesne. Za to na uwagę zasługuje ich magnetyzm lub jego brak.
Brak reakcji na magnes wykazywały RDCO, AT, DALE oraz niektóre typy OMIG oraz stare polskie druciaki dużej mocy. Stosunkowo mało przyciągalne, ale jednak trochę okazały się MŁT w oryginalnej i naszej produkcji. Współczesne poza DALE były błyskawicznie przyciągane.
Jako zwycięzcę mojego testu uznałem krajowe rezystory AT, których indukcyjność i nieprzyciągalność nie odbiega od współczesnych DALE RN 60, za to ich gabaryt i masa pomogą rozproszyć ciepło. Zakładam, że ich poziom szumów będzie podobny, bo to rezystory precyzyjne, ze zniekształceniami /pewnie ? / będzie podobnie .

Nasi górą- AT .

[Krzysztof_M]

Bardzo ciekawy wątek. Dzięki Romku za starania i poświęcony czas.
Z ciekawości przeglądnąłem ofertę tme.eu i znalazłem tam dział z opornikami audio
No i tutaj znowu ciekawostka, w PDFie pierwszego z brzegu rezystora firmy Ohmite czytamy:
https://www.tme.eu/Document/fe6ae63943c ... series.pdf

Ohmite’s Audio Gold resistors have been carefully engineered with non-magnetic materials to eliminate the effects of these stray magnetic fields on circuit performance, thereby resulting in simplified shielding requirements and improved sound quality.Audio Gold resistors are designed for use in cross-over net-works and as source, emitter, or cathode resistors in balancing applications for output transducers.

Z ciekawości, co jest Twoim źródłem sygnału 1 kHz? Ten generator ode mnie czy masz już jakieś nowsze źródło?