Dziwne zjawisko

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
gkoz
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 120
Rejestracja: pt, 8 lutego 2008, 22:53
Lokalizacja: Kraków

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: gkoz »

michel51 pisze:Czy chodzi o stałą czasową kondensatora, tzn. za duża pojemność za długi czas ładowania czyli zmniejszona dynamika?
Raczej na odwrót. Mniejszy kondensator->mniejszy ładunek->przysiadanie napięcia przy dużym zapotrzebowaniu na prąd.
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 933
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: lukasz_t »

sppp pisze:Wybacz Łukasz, ale jeśli z tego kondensatora jest zasilany inwerter i/lub preamp to nie ma prawa mieć wpływu na odpowiedź dynamiczną, ponieważ wszystkie te stopnie pracują w klasie A, więc większy kondensator zapewni jedynie lepszą filtrację. Zatem Twoje stwierdzenie nie ma w.g. mnie podstaw teoretycznych.
Teoria, mnie aż tak bardzo nie obchodzi jak praktyka, ja słyszałem, więc może to tylko moje odczucie.
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: sppp »

No właśnie. A jeszcze pytanie - czy to odczucie miałeś przy przesterowaniu inwertera i/lub końcówki, czy szły na czysto? Oczywiście mógł być przester, ale pochodzący z przedwzmacniacza lub z jakiejś kostki.
Mimo wszystko proponowałbym zrobienie dodatkowego kondensatora dołączanego przełącznikiem i zrobienie ślepego testu z kimś kto będzie ten kondensator podłączał i odłączał od układu.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 933
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: lukasz_t »

Wsadziłem na preamp Marshalla mniejsze pojemności i w moim odczuciu było lepiej, nie badałem oddzielnie końcówki i preampu, to pracowało jako całość i uważam dlatego że każda pojemność ma znaczenie, a że ktoś wali bez rozsądku ile bądź - jego sprawa. Pomysł podpowiedział mi to kolega z forum Metroamp, nijaki VelvetGeorge, także nie ja to wymyśliłem.
underminded
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 217
Rejestracja: pt, 22 lipca 2011, 22:27

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: underminded »

A nie lepiej by dać więcej kondensatorów z mniejszą pojemnością niż mniej kondensatorów z większą ?

Czy to na to samo wyjdzie ?
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: sppp »

Te większe i mniejsze pojemności będą miały inne ESR więc i wypadkowa ESR będzie pewnie mniejsza. Ale jakie to ma tu znaczenie? To nie zasilacz impulsowy.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: Recon »

Uważam, że pojemności kondensatorów muszą mieć jakieś większe znaczenie, bo np jak uargumentować to, że Soldano pcha na filtr przedwzmacniacza kondensatory o pojemności TYLKO 10uF? Wątpię aby była to kwestia oszczędności.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: Piotr »

Recon pisze:Wątpię aby była to kwestia oszczędności.
W takim razie jeszcze nie raz się zdziwisz 8)
Awatar użytkownika
nkas
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 706
Rejestracja: pn, 4 października 2010, 21:54
Lokalizacja: Łódź

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: nkas »

A ja odnosze wrazenie ze troche empirii by nie zaszkodzilo. Np - niech juz bedzie, skoro przytoczony SLO - wymienic ten "oszczednosciowe" 10u w preampie SLO na 100u. A co tam! I sprobowac na tym pograc.

Bedzie mul i reakcja na artykulacje przypominajaca gumowa lale. Tymczasem nieodmiennie koledzy twierdza, ze wieksza pojemnosc to same zalety. Niestety, w praktyce tak nie jest, wiec moze warto taki eksperyment wykonac i dopiero wtedy podpierac teoria?



PS. Przepraszam za brak polskich znakow.
'All the stars in the north are dead now.'
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: Recon »

LuC --> zgadzam się z Tobą, potwierdza to też fakt, jak wielką wagę do wielkości kondensatorów w zasilaczu przywiązują użytkownicy forum Sloclone, gdzie podobno znaczenie ma nawet zamiana kondensatorów 33uF na 47uF, oczywiście nie zamierzam tutaj popadać w audiofilskie zagadnienia, rzecz tyczy się komfortu gry.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: VacuumVoodoo »

To zalezy przede wszystkim od przysiadu zasilania koncowki mocy. Poniewaz w 99% konstrukcji gitarowych przedwzmacniacz jest zasilany napieciem juz przysiadajacym to najwieksze znaczenie ma kondensator przy jego ostatnich 2-ch stopniach. Przy zasilaniu lancuchem R-C-R-C-R-C napiecie zasilajace wstepne stopnie juz praktycznie prawie nie przysiada.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
nkas
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 706
Rejestracja: pn, 4 października 2010, 21:54
Lokalizacja: Łódź

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: nkas »

To przecież diodę w szereg można dać po zasilaniu siatek.
'All the stars in the north are dead now.'
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: AnTech »

Ja bym tę diodę dał nawet przed zasilaniem S2 a po zasilaniu anod lamp mocy.
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: VacuumVoodoo »

Jak juz to zasilac przedwzmacniacz regulowanym napieciem. Problem w tym ze przedwzmacniacz ze sztywnym sufitem jest trudniejszy do grania bo nie ma nawet sladu kompresji ktora by maskowala rozne braki techniki. Taki klient wtedy narzeka ze wzmacniacz jest malo dynamiczny kiedy w rzeczywistosci jest wprost przeciwnie.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Dziwne zjawisko

Post autor: Recon »

Maskowanie maskowaniem, ale po prostu taki wzmacniacz, dla grającego na nim jest jakby mniej 'ciepły' i lekko suchawy. Reasumując, dając mniejsze kondensatory w filtrze przedwzmacniacza możemy uzyskać więcej kompresji?


EDIT: Jako, że sam temat jest dosyć mało konkretny i sprecyzowany zadam kolejne pytanie, zupełnie inne, ale także mnie męczące - czy to normalka, że konstrukcje typu higain na minimalnej głośności mają tak mało góry(taki przyciemnione)? U mnie góra pojawia się dopiero gdy rozkręcę head do głośności może nie jakiejś pokaźniej, ale dobrze słyszalnej w całym domu.
Pozdrawiam

Paweł K.
ODPOWIEDZ