Kanał Lead - problem

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Recon »

Trochę nad tym posiedziałem zanim miałem zamiar przystąpić do instrukcji Pana Aleksandra(na schemacie nie ma antyparazytu przed 4B, który tam siedzi) i wywnioskowałem, że rezystor R33l 220k powinien być 475k. Po tej zmianie całe to harczenie i piaszczenie ustało i przester jest czyściutki :mrgreen:

Canio - Prawdopodobnie mas rację, ale przewertowałem od rana całe sloclone i natrafiłem na parę wypowiedzi np Joey'a odnośnie tego schematu. Mianowicie wersja odręczna została dosłownie zerżnięta z preamp'a - bo koleś siedział nad nim i spisywał wartości elementów bezpośrednio z płytki, jednakże ten schemat jest w niższej rozdzielczości i w związku z tym na innych kopiach wkradły się błędy. Co za tym idzie:

- C3l to tak na prawdę 22n a nie 100n - bo to głupota
- R5l to 15k a nie 10k
- R10l to 2k7 a nie 4k7
- R33l to 475k a nie 220k (co sam wcześniej wywnioskowałem)
- pojawia się antyparazyt przed 4B(ale to już moje niedopatrzenie)

Sam schemat nie jest do bani, jeśli został faktycznie zerżnięty(a wieżę na słowo adminom sloclone), to nie mam zamiaru podważać autorytetu panów Boba Bradshawa i Johna Stuhr'a, bo to moi Guru 8) to im Lukather zawdzięcza swoje IMO miażdżące brzmienie.

Generalnie pomijając schemat i to czy jest dobry czy nie to po zmianach o których pisałem wyżej brzmienie które uzyskałem dosłownie POWALA, jest lepsze od tego z x88r bo jest mniej agresywne, bardziej jakoś płynie i to co zauważyłem już na drugim kanale jest masywny bardzo. Myślę, że wrażenia odsłuchowe powinny mówić same za siebie :) Oczywiście można brać poprawkę na to że się nie znam, no ale już będzie z 10 lat jak gram, być może to miarodajne. :) Postaram się niedługo nagrać próbki, a jak ktoś chętny mogę przerysować cały schemat taki jak ma być.

Aha jedynym mankamentem jest to, że(może przesadzam), ale nadal czuje niedosyt gaina :) - w x88r potencjometr był na 90% a tu musi być na 100% by moje żądze zaspokoić, no ale to chyba już wynika ze struktury kanału.

EDIT: Muszę się pochwalić jako początkujący konstruktor - rozkręciłem gaina na fulla, mastera też prawie, prawie mnie rozsadziło, ale mam w zasadzie ZERO szumów! :!: Brum był na poziomie rozwalonego głośnika komputerowego.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 933
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: lukasz_t »

... a ten schemat jak się widzi?!
Załączniki
CAE 3_SEjj.JPG
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: VacuumVoodoo »

lukasz_t pisze:... a ten schemat jak się widzi?!
Nie jestesmy zaimponowani (pluralis maiestatis) :mrgreen:
Ostatnio zmieniony czw, 7 lipca 2011, 15:39 przez VacuumVoodoo, łącznie zmieniany 4 razy.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Ghost
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 990
Rejestracja: sob, 21 listopada 2009, 00:06

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Ghost »

No to czekam z niecierpliwościa na relacje z budowy okraszona dokumentacja wszelaka.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Recon »

lukasz_t pisze:... a ten schemat jak się widzi?!

Ten schemat to wielki 'piece of shit'. Właśnie głównie z tego próbowałem zrobić kanał lead, gdzie próbowałem to bardzo dobre określenie. Ten schemat ma b.dużo błędów i nijako się trzyma prawdy. Gdy zrobię budę dla heada, to razem z relacją zamieszczę dobry i poprawiony schemat.

Co do tej próbki, to kurde brzmi podobnie, też tak śmiesznie sypie na tłumieniach :)
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Wicker »

Recon pisze:Aha jedynym mankamentem jest to, że(może przesadzam), ale nadal czuje niedosyt gaina :) - w x88r potencjometr był na 90% a tu musi być na 100% by moje żądze zaspokoić, no ale to chyba już wynika ze struktury kanału.

EDIT: Muszę się pochwalić jako początkujący konstruktor - rozkręciłem gaina na fulla, mastera też prawie, prawie mnie rozsadziło, ale mam w zasadzie ZERO szumów! :!: Brum był na poziomie rozwalonego głośnika komputerowego.
To co Ty grasz, że Ci mało gaina ? :shock: :shock: :shock: :P
PS> gratuluję ; )
pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Recon »

Nie gram metalu jeśli o to chodzi :) ale b.lubie jak przy szybkich zagrywkach dźwięki się rozmywają i to tak fajnie płynie :mrgreen:
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Recon »

Problem z głośnością rozwiązany :wink:

Drugi problem to to, że nie wiedzieć czemu kanał Crunch (środkowy) ma przesłuchy lekkie gdy kanał clean chodzi cicho, zwieranie tego kanału jest zrealizowane tak jak w slo, dlatego nie mam pojęcia czemu go słychać... Może to też jest związane z głośnościa? Obserwowałem sytuację i przesłuch można regulować potencjometrem gain kanału crunch ale nie można go regulować potencjometrem volume, dodatkowo na kanale lead także słuchać lekkie przesłuchy, których charakter dosyć istotnie można zmieniać switchem Bright... W odwrotną stronę nie ma problemów - kanał Lead nie tworzy przesłuchów na innych kanałach. Załączam urywek schematu z podejrzaną sytuacją:
Załączniki
Sheet1.pdf
(41.29 KiB) Pobrany 73 razy
Pozdrawiam

Paweł K.
o-----c

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: o-----c »

Do jednych zastosowań wybitnie nadają się LDR-y, do innych - przekaźniki. LDR, na przykład, idealnie nadaje się do bezstukowego włączania dodatkowych rezystorów anodowych wtedy, gdy zależy nam na cichej zmianie 220k na 100k. To samo dotyczy zamiany 39k na 10k w trzecim stopniu SLO. Należy jedynie oświetlać go superjasnym LED-em zasilanym ze specjalnego obwodu bardzo wolno "rozpalającego" LED-a i równie wolno go "wygaszającego" - tak co najmniej przez 2-3 sekundy. Nieco gorzej wypada LDR w zamianie 1k5 na marszalowskie 820R. Tu raczej należy posiłkować się nieśmiertelnym J111 z oporem w jego bramce 1M i C = 100n - 220n (stała czasowa RC). Niezły patent jest z transpozycją ujemnego napięcia na dolnym końcu rezystora katodowego...
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Recon »

Wszystko fajnie już gra, przesłuchy zlikwidowałem - jeden z przekaźników nie działał. Ale nadal czuje ten niedosyt, na leadzie muszę dać full gain'a by mieć tyle przesteru ile chcę, jednak bardzo komfortowo się czuję gdy mam zapas pod ręką a tu tego nie ma, pod tym względem uważam, że kanał Lead x88r ma więcej gaina, co wydaje mi się dziwne

Myślałem trochę nad źródłem problemu i przypomniało mi się, że napięcie zasilania preampa ma znaczenie jeśli chodzi o ilość mięcha. U mnie napięcie na anodach lamp przedwzmacniacza sięga nawet 315V przy podstawkach(oczywiście przy pracującej lampie), co wydaje mi się być powodem mniejszej ilości gaina, jeśli by wstawić opornik który zbił by to napięcie o powiedzmy 40-50V to dużo bym zyskał?
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: painlust »

Czy niższe napięcie tym gęstrzy będzie przester, ale jego klarowność będzie spadać.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Recon »

Ale tu jest taki problem, że ten przester aż za sztywno łapie siedzi jest zbyt klarowny. Powtarzając pytanie - czy 40V coś zmieni?

I drugie pytanie - czy można zrealizować ten spadek wstawiając wyższe rezystory do zasilacza?
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: painlust »

wystarczy wsadzić rezystor przed całym preampem. Taki mod jest w Hellstone Toma. Różnica 40-50V jest słyszalna.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: Recon »

U mnie są 4 źródła separowane, dlatego, żeby nie komplikować chciałem wymienić już w zasilaczu, mogę tak zrobić? Np zamiast 15k wstawić 56k
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Kanał Lead - problem

Post autor: painlust »

Do mnie przemawia pismo obrazkowe. Pokaż schemat i zaznacz co chcesz zrobić.
ODPOWIEDZ