Szerokopasmowy odbiornik

[MarekSCO]

Oby tylko nasz wątek nie skręcił do kosza, gdy przyjdzie groźna moderacja

Prawdę mówiąc nie miał bym nic przeciwko temu...
Jeśli o mnie chodzi, to robiłem co mogłem, żeby taki ( ciekawy w sumie ) temat zachować przy życiu...
Ale sam widzisz

czy jest możliwe zbudowanie prostego odbiornika (właściwie wzmacniacza) który będzie w stanie pokazać orientacyjnie natężenie pola pochodzące od różnych obiektów np począwszy od górnego UKF a skończywszy na paśmie telefonii komórkowej ? Taka zabawka właściwie... (radiometr).

Właściwie najprościej można by odpowiedzieć tak:
Jest możliwe - analizator widma jest takim odbiornikiem właśnie
Ale problem jest bardzo rozległy...
Z jednej strony ograniczenia układowe...
Z drugiej propagacja fal radiowych o różnych częstotliwościach...
Z trzeciej ( Ech... wiele tych stron ) tło, czyli tzw szumy...
Zauważ, że większość pochodzi od źródeł o impulsowym charakterze
Co do praktycznej realizacji... Jutro coś na ten temat napisze...
Poważnie zabrałem się do odbiornika radioastronomicznego i pstryknę to co mam aktualnie na tapecie, a Ty powiesz czy o coś takiego Ci chodzi ? OK ?
Co do przyrządów w.cz. ... W poniedziałek kończę urlop i po powrocie z pracy zajrzę na pocztę
Pozdrawiam

[szalony]

Fakt, to wszystko leci impulsowo... dzięki za zainteresowanie, szerzej napiszę jutro bo już oczy mi się kleją

[pierwszy]

Oby tylko nasz wątek nie skręcił do kosza, gdy przyjdzie groźna moderacja

Lepiej wyladowac w koszu w dobrym towarzystwie, niz w kiepskim tkwic w watku
(Stare kocie przyslowie )

Więc zadam jeszcze pytanie o taki odbiornik - właśnie, czy jest możliwe zbudowanie prostego odbiornika (właściwie wzmacniacza) który będzie w stanie pokazać orientacyjnie natężenie pola pochodzące od różnych obiektów np począwszy od górnego UKF a skończywszy na paśmie telefonii komórkowej ? Taka zabawka właściwie... (radiometr).
Albo takiego wskaźnika siły działającego już (niech będzie) tylko w pasmach rzędu GSM ? Na "ludzkich" elementach ? Mógłbym zobaczyć jak promieniują okoliczne BTS-y...
Nie posiadam właściwie żadnego przyrządu w.cz do ewentualnej pomocy przy uruchamianiu, mogę wykonać jedynie prostą sondę... mój oscyloskop kończy na podstawie 5us.

Jest to mozliwe, popatrz na allegro za niewielka kwote mozna dostac na prawde swietne podzespoly wcz, polprzewodnikowe widzialem tak do 25GHz.
Sam czesto korzystam z dobrodziejstw probek bezplatnych, wiem ze to droga nie dla kazdego, ale staram sie kazdemu pomoc jesli o to poprosi.
Nawet jak probki sa platne, to zawsze walcze o jak najlepsza cene, na ogol jest to cena producenta

[MarekSCO]

Lepiej wyladowac w koszu w dobrym towarzystwie, niz w kiepskim tkwic w watku
(Stare kocie przyslowie )

macska
seventh
Znalezienie się w koszu w Waszym towarzystwie stanowić będzie dla mnie zaszczyt i sporą przyjemność !

seventh
Jak obiecałem wczoraj
Na fotkach masz pierwsze podejście do stopnia przemiany takiego odbiornika...
Na pierwszym zdjęciu 127/10,7 MHz...
Na drugim 400/10,7 MHz...
Postanowiłem zbudować z wnętrzności starych głowic TV...
Stąd takie a nie inne elementy we wzmacniaczach w.cz.
Te schematy nakreślają tylko ogólną koncepcję... Zawsze sobie takie coś rysuję na początek
Wcale nie sugeruję, że są wolne od błędów i niedociągnięć... Które wykaże dopiero "powykonawcza" dokumentacja
Jak znajdę czas, żeby się za to zabrać

[Kwazor]

Sewenth :

Mnie zaciekawił wykrywacz burz, ale skąd wziąć koherer

Po co wywazać drzwi ? Tu jest gotowy i dobrze dzialacy odbiornik w gdansku :
http://www.startsidan.org/burza.php

MarekSCQ :
Wzmacniacz wejsciowy widze jednak na tranzystorze bipolarnym BFR91A..a mieszacz na BF966.

Swego czasu robiłem konwerter na 144/27Mhz.
Ile ja sie nawalczyłem by mosfet zaskoczył jako wzmak wejsciowy to nie wspomne.Ale 6 godzin pozniej kumpel zaproponował BFR-a i był to strzał w 10.
Sygnałem odniesienia był BBS Packet radio oddalony od nas o 45 km.
Jego Yaesu FT-470 ( reczniak 2 bandowy ) odbierał na antenie 3*5/8 fali na 1 do 2 ES..
Moj konwerter miał taka czułosc ze wskazówke S-metra to mi wyginało :O odbior na 5/9 z 100% detekcja sygnału.

Wada 1 cholerstwo lubiło sie wzbudzac....

[Jasiu]

Czołem.

// MarekSCO -> Mnie zaciekawił wykrywacz burz, ale skąd wziąć koherer

Przecież to wyjątkowo łatwo zrobić... - tyle, że raczej nie działa Próbowałem z różnymi proszkami metalicznymi, ale nie chcą osiągnąć stanu wysokiej oporności. Widocznie w naszym otoczeniu jest tyle śmieciowych fal elektromagnetycznych. Jeżeli nie zapomnę, to spróbuję latem w czasie wakacji. Zwykle wyjeżdżam w środek Puszczy Augustowskiej - nie ma Internetu, nie ma prądu, nie ma zasięgu - nie ma niczego - może koherer zadziała.

Pozdrawiam,
Jasiu

[szalony]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi Bardzo zaciekawił mnie zwłaszcza stopień przemiany ze 127Mhz, bo jak widzę można na tym np. "słuchać słońca" (nigdy nie interesowałem się astronomią, ale nasłuchiwanie różnych sygnałów zawsze mnie ciekawiło) Jak widzę - NE602/SA612 wciąż żyje

Kwazor -> Nie chodziło mi o wykrywanie burz samo w sobie, po prostu chodziło mi o ten konkretny aparat Popowa

Jasiu -> Pomyślałem o tym samym problemie... Naszą atmosferę przeszywają wszelkie możliwe fale EM...
Bo rurki jakieś mam, proszek metalu lub opiłki zawsze można zrobić ( w oryginale to zdaje się było srebro ? Taki proszek srebra łatwo uzyskać przez rozpuszczenie monety w HNO3, strącenie AgCl i wystawienie tego na światło, albo redukcję wodorem)

[Jasiu]

Bo rurki jakieś mam, proszek metalu lub opiłki zawsze można zrobić ( w oryginale to zdaje się było srebro ? Taki proszek srebra łatwo uzyskać przez rozpuszczenie monety w HNO3, strącenie AgCl i wystawienie tego na światło, albo redukcję wodorem)

W orginale były drobne opiłki żelazne, ale zdaje się, że stosowano też metale niemagnetyczne. Ja próbowałem z żelazem (opiłki i drobny proszek z rozkładu szczawianu), srebrem, cyną, miedzią, cynkiem i kadmem (bo te akurat były na półkach). Może z czymś jeszcze - nie pamiętam.

Pozdrawiam,
Jasiu

[MarekSCO]

seventh

Jak widzę - NE602/SA612 wciąż żyje

macska mnie zaopatrzył w sporą ilość
Co do konwertera 127 MHz... Małe sprostowanie
Patrząc na schemat mógłbyś wyciągnąć wniosek, że skoro narysowałem tam NE602 w konfiguracji mieszacza podwójnie zrównoważonego
- ma to jakiś głęboki ukryty sens
Otóż - nie wyciągaj takiego wniosku
Prawda jest taka, że podobny mieszacz zastosowałem w tracking generatorze,
a, ze schemat trackinga gdzieś mi się zapodział Przy rysowaniu tego "cudu techniki" wrysowałem DBM
Żeby sobie potem spozierać, przy uruchamianiu trackinga
Ot - taki niechluj ze mnie
Oczywiście układ powinien działać bez problemu z takim mieszaczem...
Będzie tylko odrobinę trudniejszy w zestrojeniu Ale posiądzie za to sporo niezaprzeczalnych zalet, które nawet chętnie bym tu wymienił...
Tylko musiał bym się wpierw mocno zastanowić
Co do drugiego konwertera... Tu znowuż zastanowić może zastosowanie po generatorze
separatora na BFR96S...
Mam nadzieję, że nie zastanawiałeś się nad tym
Rysując ten separator myślami byłem już przy sekcji UHF mojego wobuloskopu...
Gdzie taki własnie układ zamierzam zastosować...
Dlatego postanowiłem wypróbować go w tym konwerterze
Aczkolwiek właściwszym moim zdaniem było by zbudowanie konwertera 400/127 MHz z heterodyną stabilizowaną kwarcem...
I tak pewnie bym zrobił, gdybym był zainteresowany budową poważnego odbiornika
radioastronomicznego , a nie eksperymentalnego zestawu

Kwazor

Wada 1 cholerstwo lubiło sie wzbudzac....

Właśnie
Wzmacniacz wejściowy w układach, które tutaj nagryzmoliłem ma za zadanie...
Dopasowanie anteny do mieszacza - to przede wszystkim
Dlatego właśnie taki układ z prostą regulacją wzmocnienia...
Odbiornik ma mieć charakter eksperymentalny, więc usiłowałem zatroszczyć się o stworzenie
odpowiednio dużego pola do eksperymentów...
Co się tyczy wzbudzania itp historii...
Jeśli na wejściu i wyjściu stosujemy obwody rezonansowe słabo tłumione...
Wiele zależy od mechanicznej konstrukcji "wynalazku"...
Na zdjęciu masz wejście prostego transwertera 70cm/10m, którego używałem przy konstruowaniu o wiele bardziej złożonego "cudu techniki"
Jako taki "monitor sygnału"
Zdjęcie pozwalam sobie zamieścić jako sugestię co do montażu tego typu konwerterów

Jasiu
Mam nadzieję, że na urlop zabierzesz ze sobą aparat fotograficzny/kamerę i uwiecznisz eksperyment

Pozdrawiam
Marek

[MarekSCO]

No to pracuj, pracuj i zobaczymy co wyjdzie

Skoro z jakiejś przyczyny wątek jeszcze nie wylądował w koszu...
Pozwolę sobie na dalsze usiłowanie "podniesienia" jego wartości...
Mimo, że pomysł na budowę pomiarowego odbiornika z "klocków"... Jak to sugeruje KENARF...
Uważam za całkowicie nietrafiony... Delikatnie rzecz ujmując...
Postanowiłem właśnie taki odbiornik wykonać...
W dwu wersjach: półprzewodnikowej i lampowej - ot tak żeby nie było łatwo
Postanowiłem też, że dopóki moderacja nie zasili kosza tym wątkiem, będę publikował efekty
kolejnych etapów swoich zmagań

Dzisiaj odcinek I
Nieśmiałe początki szerokopasmowego wzmacniacza p.cz. z detektorem kwadraturowym...
Na początek klocki półprzewodnikowe

[KENARF]

Ja z tym wątkiem chyba zwariuję , bo oberwałem tu juz takie razy i ciegi ze chyba sie pod ziemie zapadnę tym bardziej ze odsądzono mnie od czci i wiary jak przeanalizowałem wszystkie wypowiedzi. Zdrugiej zaś strony Marku jednak cos tu juz zdziałałes i jak sądze kułes to po nocach aby zrobic jak widać. No to mam pytanie jake pasmo przenoszenia ma ten wzmacniacz p.cz. bo tak naprawdę głownie o jak najwiekszą szerokość pasma przenoszenia jego mi chodziło i jaka to jest posrednia częstotliwość tego układu.
Więc czy posrednia jest 10,7MHz czy inna? a szerokość pasma przenoszenia np 250kHz czy zupełnie inna, jaka?
Pytanie tez jaka wybrałes częstotlowośc wejściowa tego odbiornika bo według mnie powinna wynosic np 220MHz ponieważ tu akurat dobrze widać jesli na Słoncu sa wybuchy a przy tym anteny tez nie bedą ogromne.

[KENARF]

Jeszcze w uzupełnieniu zastanawiam sie czemu "klockowy" system czyli modułowy ma byc zły? Ja stosuje takie własnie rozwiązania dla układów wtedy kiedy zakładam że będą modyfikowane stosownie do potrzeb i to zdaje egzamin doskonale. Wiekszośc urzadzeń zamykam w panele 19" wiec nie wyobrazam sobie tego bez modułów. Zawsze mogę podmienic tylko to co potrzebuje a nia cała płytę a w tym przypadku ma ona długość (szerokość) ponad 40cm. No ale to tylko moje widzenie sprawy. To co pokazujesz na tych zdjeciach doskonale wyglada i tak to sobie ogólnie wyobrazałem.

[KaW]

Z tą głowicą ros. pracuje jeszcze plytka z filtrem powierzchniowym -gotowiec -o paśmie 6,5 Mhz-
pośrednia chyba 38 Mhz - jest tam też scalony -który w tym paśmie detektuje AM .
W sumie to jak się do TV nie podłączy anteny to na ekranie widac właśnie szumy .

Na tej płytce -oprócz tego jest jeszcze układ p.cz -gotowiec -UPCZZ-2.
ma w środku filtry 6,5 Mhz i kryształ krzemu od scalaka /detektora foni/-chyba jakiś specjalny .Obudowa czarna -plastyk-8 nóżek .
Daje się to delikatnie rozebrać -filtry ceram mają ok 200kHz pasmo -.Scalak który wsp. z filtrem -""38Mhz"
o ozn. FP3P9 -451 - to K174 UR5 .Nazwa modułu CMPK-2. Wystepuje na złomie w ros. zunifikowanych TV kolor-można otrzymać za darmo -lub za 1zl.-różnie.

[KENARF]

[quote="KaW"]Z tą głowicą ros. pracuje jeszcze plytka z filtrem powierzchniowym -gotowiec -o paśmie 6,5 Mhz.......

KaW dziekuje za info ale mam serdeczną prosbę , zostawmy na chwile te głowice i inne elementy bo robia sie nam dwa wątki i w koncu juz nikt nie bedzie wiedział o co chodziło przy wywołaniu tego tematu.
Zróbmy wiec tak!
Skoro MarekSCO idzie dzielnie do przodu z pracami jakie przedstawił to niech to spokojnie dokończy i zobaczymy co wyjdzie, a wtedy bedziemy mogli ew. dalej "dłubać" w głowicach i innych podzespołach. Przepraszam, nie gniewaj sie, ale mysle że tak będzie najzgrabniej.
Ukłony

[Kwazor]

Przez przypadek udalo mi sie przypomniec użytkownika tego forum co radioastronomia sie zajmuje :

Franciszek Nowakowski :

memberlist.php?mode=viewprofile&u=1477