Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

buksal
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: pn, 3 września 2007, 20:07
Lokalizacja: Świdnica

Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: buksal »

Witam. Mam zamiar zbudować wzmacniacz basowy na 2x EL34. Założenia są takie, że ma on mieć 50W i będzie budowany na podzespołach wyciągniętych z Telosa 40W, tzn. trafo sieciowe i głośnikowe, lampy EL34 i ECC83 zostaną z niego wykorzystane. Co myślicie o tym pomyśle i z jakiego schematu mógłbym skorzystać? Wiem, że jest taka opcja jak "szukaj", ale chciałem sprawdzony schemat z którym poradzi sobie ktoś kto jeszcze żadnego lampowca nie zbudował. Mam nadzieję, że pomożecie mi i kolega dla którego to będę robił będzie zadowolony. Dodatkowo możecie podać oznaczenia jakichś dobrych głośników do basu? Będę bardzo wdzięczny. Od tego czy zrobię to combo (bo to ma być combo) zależy czy będę miał laptopa więc proszę o poważne potraktowanie mojego problemu. Pozdrawiam.
Urban Turban
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 618
Rejestracja: sob, 14 maja 2005, 15:45
Lokalizacja: Szczecin

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: Urban Turban »

buksal pisze: Od tego czy zrobię to combo (bo to ma być combo) zależy czy będę miał laptopa więc proszę o poważne potraktowanie mojego problemu.
To żeś przydzwonił... Jako ciekawostkę powiem Ci że 3 posty niżej znajduje się relacja z budowy wzmacniacza basowego formowicza MKramer. Jest tam schemat oraz zdjęcia gotowego wzmacniacza. Wystarczy dać inną końcówkę mocy. Bo przecież wiesz jak to zrobić, prawda?
Ps. Forma combo będzie tu mocno chybionym pomysłem.
przem65
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 79
Rejestracja: ndz, 19 sierpnia 2007, 13:13
Lokalizacja: Żarnowiec

Post autor: przem65 »

Odpowiem jak basista basiscie - wzmacniacz do basu to troche inna bajka jak do gitary (mozna podłączyc sie do wszystkiego ale ja nie polecam) jesli dasz rade to przesylam załącznik.
Trafo głosnikowe od Telosa raczej sie nie nada to byly wzmacniacze rdo rozgłośni sam przerabiałem .
Jeśli bedziesz zainteresowany to prześle komplet rysunków PCB
Załączniki
b100_sch.gif
buksal
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: pn, 3 września 2007, 20:07
Lokalizacja: Świdnica

Post autor: buksal »

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Ja basistą nie jestem ale kolega chciał piec do basu więc się rozglądałem za czymś co by się nadało, lecz chyba się rozmyślił. Z tego powodu zastanawiam się nad zrobieniem kopii Marshalla JCM 800 ponieważ wydaje mi się że łatwo to sprzedam. Ponieważ wcześniej nie zrobiłem żadnych konstrukcji gitarowych tylko było to do odsłuchu muzyki już wcześniej nagranej to zastanawiam się co to znaczy bias? Bo jest takie coś na schemacie.
pierwszy

Post autor: pierwszy »

buksal pisze:Ponieważ wcześniej nie zrobiłem żadnych konstrukcji gitarowych tylko było to do odsłuchu muzyki już wcześniej nagranej to zastanawiam się co to znaczy bias? Bo jest takie coś na schemacie.
:? :?
Jest taki watek "lampy dla poczatkujacych" moze tam?
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

buksal pisze:Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Ja basistą nie jestem ale kolega chciał piec do basu więc się rozglądałem za czymś co by się nadało, lecz chyba się rozmyślił. Z tego powodu zastanawiam się nad zrobieniem kopii Marshalla JCM 800 ponieważ wydaje mi się że łatwo to sprzedam. Ponieważ wcześniej nie zrobiłem żadnych konstrukcji gitarowych tylko było to do odsłuchu muzyki już wcześniej nagranej to zastanawiam się co to znaczy bias? Bo jest takie coś na schemacie.
blado widzę sprzedawanie tego Twojego przyszłego dzieła, biorąc pod uwagę, że nic wcześniej nie budowałeś na lampach. wykonaj najpierw parę SE, potem małego PP a następnie targnij się na 50W potworka - dobrze Ci radzę.

składanie czegoś takiego bez praktycznego i teoretycznego przygotowania to tak jak byś po miesiącu nauki gry na klasyku targnął się na piękną i karkołomną (jak ten JCM ;) ) Preludium i Fugę a-moll 997 Bacha.
skutki będą marniuteńkie - wiem to z autopsji...
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
przem65
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 79
Rejestracja: ndz, 19 sierpnia 2007, 13:13
Lokalizacja: Żarnowiec

Post autor: przem65 »

Szanowni koledzy mają racje zacznij od czegoś prostego, nie będzie rozczarowania. Lampy to poważne wyzwanie :idea:
Awatar użytkownika
SOVTEK
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 291
Rejestracja: wt, 11 grudnia 2007, 20:34
Lokalizacja: Szprotawa
Kontakt:

Re:

Post autor: SOVTEK »

przem65 pisze:Odpowiem jak basista basiscie - wzmacniacz do basu to troche inna bajka jak do gitary (mozna podłączyc sie do wszystkiego ale ja nie polecam) jesli dasz rade to przesylam załącznik.
Trafo głosnikowe od Telosa raczej sie nie nada to byly wzmacniacze rdo rozgłośni sam przerabiałem .
Jeśli bedziesz zainteresowany to prześle komplet rysunków PCB
Czy mozna było by prosic o przesłanie rysunku sciezek?
Pozdrawiam :)
Awatar użytkownika
End
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: ndz, 28 września 2003, 17:30
Lokalizacja: Jedlina Zdrój

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: End »

Trafo głosnikowe od Telosa raczej sie nie nada to byly wzmacniacze rdo rozgłośni sam przerabiałem .
Witam. Czy mógłbyś bardziej rozwinąć wypowiedź o tym trafie? Bo niestety zabiłeś mi ćwieka... Właśnie jestem w trakcie składnia wzmacniacza gitarowego PP na EL34 i okazuje się, że trafo od Telosa nie będzie się nadawało.
Co eliminuje to trafo do wykorzystania w końcówce mocy gitarowca?
Bo moim zdaniem jeśli takie trafo ma dosyć szerokie pasmo przenoszenia - gdzie gitarowy głośnik ma odcięcie już na 5kHz - to nie rozumiem w czym problem.
"Kto staje się potworem ten zrzuca ciężar bycia człowiekiem"....
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 671
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: Teslacoil »

Problemem jest impedancja obciążenia preferowana dla tego trafa. Dla pary EL34 22,5 oma, dla czwórki 12 omów, dla odczepu 30V te dane. Nie wiem jak by wyglądała sprawa dla pary EL34 połączonych triodowo, można próbować, wiadomo, że moc będzie mniejsza tylko.
przem65
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 79
Rejestracja: ndz, 19 sierpnia 2007, 13:13
Lokalizacja: Żarnowiec

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: przem65 »

Kolega Teslacoil ma racje. Na wyjsciu 30V mozna bylo podłączyć głosnik 8 ohm-12 ohm.
Zobacz jak będzie do niczego - nowe trafo. Ja do Ampli czy Telosa nawijałem nowe trafa.
Wzmacniacz ten brzmieniowo był raczej twardy w brzmieniu i czysty chociaż wszystko da się przesterować.
Staszek2
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 56
Rejestracja: sob, 28 lipca 2007, 19:10

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: Staszek2 »

Witam! Zaciekawił mnie schemat zapodany przez kolegę ,, przem65„ w tym temacie pod gitarę basową. Jeżeli to możliwe, to prosiłbym o pomoc w jego przeanalizowaniu, nie do końca jest zrozumiałe dla mnie jedno ze sprzężeń zwrotnych! Nie bardzo rozumie, czemu ma służyć sprzężenie z anody V,2:B przez C11 na siatkę V2:A. Jako że jest to wzmacniacz z przeznaczeniem pod bas, to rozumie, że pojemności C25 i C26 wytłumiają nie potrzebne wyższe częstotliwości, a że owe sprzężenie bardziej pasuje mi jako dodatnie, (chyba, że jestem w błędzie), to powinna zostać mocniej uwypuklona tylko jedna połówka sinusoidy, co po doprowadzeniu tego sygnału do lamp końcowych, na wyjściu powinna być nie równa symetria amplitudy. Chyba, że tu chodzi całkiem, o co innego, albo po prostu, jest to błąd drukarski i owe sprzężenie powinno być brane z obydwu połówek naraz?
Druga sprawa, jaka mnie niepokoi to, że drugie sprzężenie z wyjścia trafa, jest bardzo głębokie. 820 Ohm to na prawdę głębokie sprzężenie, a jeżeli ten wzmacniacz ma być pod gitarę basową, to przy tak głębokim sprzężeniu, owy bas będzie się charakteryzował bardzo krótkim wybrzmiewaniem i powinien być przymulony, a powinien być długi i czysty!
Temat dość ciekawy, może Koledzy pomogą rozwikłać ta zagadkę!
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: VacuumVoodoo »

Hehehe:-) To wszystko jest zgodne z zasada ze we wzmacniaczach gitarowych czesto wystepuja rozwiazania na ktorych widok wlosy staja na glowie.
Jesli potraktujemy wzmacniacz mocy jako wzmacniacz operacyjny to globalne sprzezenie zwrotne nie jest podane tylko do wejscia inwertujacego (siatka dolnej triody) przez C24 lecz rownoczesnie czesciowo do obu katod. Ponoc zrobil to pan Fender omylkowo i tak juz zostalo skoro dziala. Globalne sprzezenie zwrotne ustala rezystor 820 Ohm i R12 wiec nie az tak glebokie.
Inwerter tez ma to do siebie ze wzmocnienie nie jest takie samo dla obu faz co jest zwykle kompensowane 10-20 procentowa roznica w wartosciach rezystorow anodowych. Mozna tez inaczej, wlasnie przez podanie dodatniego sprzezenia zwrotnego dla dolnej triody. Pozwal ato zachowac identyczne rezystory anodowe a co za tym idzie taki sam spoczynkowy punkt pracy obu triod.

Obciecie gornego pasma (C25,26) nie jest wskazane nawet we wzmacniaczu basowym. Nowoczesne kolumny basowe sa wyposazone w wysokotonowe glosniki tubowe i spokojnie przekazuja pasmo do 15kHz i wyzej. To z koleji jest wynikiem zarowno nowych technik gry (slapping, gra z przesterowniem i innymi efektami wzbogacajacymi zawartosc wyzszych harmonicznych itp) jak i postepow technologicznych typu aktywne szerokopasmowe przetworniki czy struny dajace wiecej wysokich harmonicznych.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
End
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: ndz, 28 września 2003, 17:30
Lokalizacja: Jedlina Zdrój

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: End »

Teslacoil pisze:Problemem jest impedancja obciążenia preferowana dla tego trafa. Dla pary EL34 22,5 oma, dla czwórki 12 omów, dla odczepu 30V te dane. Nie wiem jak by wyglądała sprawa dla pary EL34 połączonych triodowo, można próbować, wiadomo, że moc będzie mniejsza tylko.
Chciałem podłączyć pod odczep 30V głośnik 8R Eminence LegendV12, ale już nie wiem komu wierzyć...
Jedni mówią, że się nie nada to trafo a inni znowu, że "w czym problem?" i teraz już zupełnie zgłupiałem przez to.
Odpalę ten wzmacniacz podepnę głośnik i zobaczę na słuch.
U mnie będą pracowały 2xEL34
"Kto staje się potworem ten zrzuca ciężar bycia człowiekiem"....
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzmacniacz gitarowy na 2x EL34

Post autor: Zibi »

Pomierz napięcia, oblicz przekładnię i będziesz wiedział co można podłączyć.
ODPOWIEDZ