Stabilizator żarzenia

[Romekd]

ZoltAn, to co napisałeś w dwóch ostatnich postach nie jest sprzeczne z moimi uwagami, a wręcz przeciwnie. Opisane przez Ciebie metody (wysoko cenię Twoją wiedzę i doświadczenie w tej dziedzinie) są naprawdę godne polecenia. Wyjątek mogą stanowić wzmacniacze, w których zastosowano naprawdę dobrze zaprojektowany i wykonany, oraz właściwie podłączony z masą urządzenia, stabilizator napięcia żarzenia. Wykonałem kilkanaście takich stabilizatorów, przeprowadzając odpowiednie pomiary oscyloskopem. Na ich wyjściu nie było nic poza napięciem stałym, oraz bardzo małym napięciem szumów i fluktuacji (grubo poniżej 1mV).

Pozdrawiam,
Romek

[ZoltAn]

ZoltAn, to co napisałeś w dwóch ostatnich postach nie jest w sprzeczności z moimi uwagami,

Wyjątek mogą stanowić wzmacniacze, w których zastosowano naprawdę dobrze zaprojektowany i wykonany, oraz właściwie podłączony z masą urządzenia, stabilizator napięcia żarzenia. ....Pozdrawiam, Romek

Romciu, widzisz, ja jestem takim tradycjonalistycznym lampowym szowinistą, takim swojego rodzaju Witkacym: u mnie liczy się tylko "cysto fłorma" w tej sztuce

Dlatego staram się konstruować urządzenia lampowe bez używania jakichkolwiek "nowoczesności" i wynalazków krzemowych - nie wliczając oczywiscie w to diod prostowniczych

I będę uparcie i tak długo drążył temat, który mnie czymś zaskoczy, aż wyeliminuję przyczynę (no i skutek). Stąd te często dziwne i kontrowersyjne albo wręcz wprawiające w zakłopotanie (a niekiedy tzw. słuszne i święte oburzenie ) co bardziej postępowych elektroników - rozwiązania.

To jest właśnie efekt nieposiadania wykształcenia kierunkowego w danej dziedzinie - czyli swoistego dyletantyzmu owocującego dojściem do zdobytej wiedzy wyłącznie drogą wieloletnich prób, analizy błędów i nieprzejednanego uporu w rozwiązywaniu problemów i poszukiwaniu przyczyn nawet niewielkich niepowodzeń .

Pozdrawiam, Zoltan

[Beier]

Złożyłem dzisiaj układ gdzie masy są niezależne i brum jest dalej i nawet bardziej dokuczliwy - jaka może być tego przyczyna?? Czy może być przyczyna rezystora odsprzęgającego kondensatory - zmieniłem z 510k na 470k?

[ZoltAn]

Złożyłem dzisiaj układ gdzie masy są niezależne i brum jest dalej i nawet bardziej dokuczliwy

Co to znaczy masy niezależne Czyżby masa sygnałowa nie była połączona z masą chassis

Ten rezystor nic nie odsprzęga tylko rozładowuje kondensatory po wyłączeniu zasilania.

[Jarosław]

Czyżby masa sygnałowa nie była połączona z masą chassis

... które jest deską
A tak na poważnie:
Beier
Czy masz uziemiony ten wzmacniacz?

[Beier]

Niezależne tzn. że zasilanie anodowe i żarzenia mają odrębne masy. Masy i fazy łączą się tylko na uzwojeniach pierwotnych traf.

[Beier]

Nie mogę go uziemić gdyż wtedy powstaje pętla masy i wtedy brum jest jeszcze większy jeżeli myślimy o tym samym. Wcześniej miałem trafo toroidalne teraz ma 2xEI - czy to może być przyczyna?

[ZoltAn]

Niezależne tzn. że zasilanie anodowe i żarzenia mają odrębne masy. Masy i fazy łączą się tylko na uzwojeniach pierwotnych traf.

Co, co, że niby jak

Weź no się do kupy i rozrysuj jakiś schemat tych połączeń bo nic z tej pisaniny nie kumam

[Jarosław]

Wcześniej miałem trafo toroidalne teraz ma 2xEI - czy to może być przyczyna?

A czy jak miałeś trafo toroidalne to nie było brumu? (Nie wiem czemu przypomniał mi się skecz pewnego kabaretu, gdzie pacjent z grypą przychodzi do lekarza... )

[ZoltAn]

Skąd ten przydźwięk? Ano stąd, że coś jest ewidentnie i od samego początku spier...dzielone

Daję głowę, że przyczyną brumu jest jakiś szkolny - żeby nie rzec prostacki - błąd.

Ten wzmacniacz jest układowo zbyt prosty, żeby sprawiał aż takie kłopoty: dwa stopnie to klasyczny wzmacniacz do Bambino a i tam - mimo bardzo prymitywnego i niedbałego montażu - brum nie jest zbyt dokuczliwy.

Jeżeli dysponujesz cyfrakiem albo nawet komórką z możliwością fotografowania to obcykaj tę prowizorkę i wrzuć zdjęcia na forum - bo inaczej będziemy tutaj dumać, kombinować i pieprząc głodne kawałki gdybać do usranej śmierci - a i tak nie dojdziemy do niczego, bo nawet konsylium najlepszych konowałów musi zobaczyć pacjenta, żeby trafnie określić co mu dolega

Albo rozmontuj wszystko do zera i zacznij budowę od nowa - montując tę prowizorkę w najtańszej metalowej foremce do pieczenia ciasta (a nie na drutach rozłożonych na desce ) oczywiście sprawdzając każdy budowany stopień i uruchamiając go po kolei aż dojdziesz do tego najbardziej czułego. A dopiero potem przenieś sprawdzony i zoptymalizowany pod wzgledem konstrukcyjnym układ na porządne chassis. Innej możliwości chyba już nie ma.

Zoltan

[Beier]

Oto foty... Kiepska jakość ale zawsze...

[Beier]

Wcześniej miałem trafo toroidalne teraz ma 2xEI - czy to może być przyczyna?

A czy jak miałeś trafo toroidalne to nie było brumu? (Nie wiem czemu przypomniał mi się skecz pewnego kabaretu, gdzie pacjent z grypą przychodzi do lekarza... )

Nie było...

[Jarosław]

Wcześniej miałem trafo toroidalne teraz ma 2xEI - czy to może być przyczyna?

A czy jak miałeś trafo toroidalne to nie było brumu? (Nie wiem czemu przypomniał mi się skecz pewnego kabaretu, gdzie pacjent z grypą przychodzi do lekarza... )

Nie było...

Tak, to może być przyczyna

A na poważnie, widzę, że żarzenie nie jest poprowadzone skrętką. W ogóle to taki montaż jest dość podatny na zbieranie wszelkich zakłóceń (nawet od trafa zasilającego). Zauważ, że praktycznie nic nie jest zaekranowane (dobrze by było to wsadzić do metalowej obudowy).

[Beier]

Obudowa jest niestety drewniana...

[ZoltAn]

Szczerze

To nie jest montaż: to jest kupa splątanych drutów (o diabli wiedzą jakich potencjałach) wiszących luźno w powietrzu + transformatory stojące swobodnie na stole + jakieś krokodylki + nieekranowana niczym decha, która też zbiera wszelkie śmiecie = BULL SHIT (jak mawiają Anglosasi).

Chłopie, daj sobie wreszcie powiedzieć (bez urazy), że dotąd z tego wszystkiego będzie wielkie gówno, dokąd nie złożysz tego porządnie choćby na kawałku blachy: poprzykręcane trafa i dławik oraz połączone z masą ich rdzenie i obejmy, żarzenie poprowadzone skrętką, porządnie poprowadzone przewody i uziemione obudowy potencjometrów.

Wtedy dopiero można będzie pogadać nad przyczynami brumu i sposobami jego usunięcia lub ograniczenia

Póki co cała ta nasza pisanina przypomina dyskusję nad leżąca na trawniku, obrzyganą, nieprzytomną i niekompletnie ubraną kobietą:

- śpiączka cukrzycowa?
- udar mózgu?
- jakieś zatrucie pokarmowe?
- patologiczna ciąża?
- czad z pieca?
- wyszła w ostatnim momencie szukać pomocy?

A tu ciężko chora (w domysłach obserwatorów) kobitka okazuje się zaprutą w trupa baleciarą, która wyskoczyła z balangi w melinie tylko się przewietrzyć i film biduli się urwał ...

Dlatego włączę się ponownie do tej dysputy jak zobaczę chociaż jedno zdjęcie tego urządzenia zmontowanego według elementarnych zasad obowiązujących przy konstrukcji wzmacniaczy m.cz.

Wtedy podumamy...

Powodzenia....

Zoltan