Problemy z przydźwiękiem

[ZoltAn]

...schematu.

...z przedwzmacniacza tę ECC88 i wsadź tam NORMALNĄ, PORZĄDNĄ i UCZCIWĄ lampę m.cz. jak ECC82-83 albo 6H1П -6H2П, a w ostateczności ECC85 lub 6H3П.

ECC88 i E88CC nie sa lampami audio - stosowanie ich w układach wejściowych m.cz. jest "nowomodą", wynikająca z elementarnej nieznajomości zagadnień lampowych przez "piewców" jej zalet w zastosowaniach audio.

Pozdrawiam. ZoltAn

[Vault_Dweller]

Tym niemniej w pewnych sytuacjach znajdują zastosowanie... np. kaskody albo układy o dużym wzmocnieniu z dużej wartości opornikiem anodowym (wprawdzie stosuje się tu częściej pentody ale z braku laku...)

[adam.o]

Dlaczego ECC88 ma się ie nadawać do audio? Przecież lampa (no prawie) jak każda inna, to nic że jej pierwotne przeznaczenie było do wzmacniaczy w.cz. Rozumiem, że lampy audio nie nadają się do w.cz., ale dlaczego nie ożna odwrotnie.
Zastosowanie ECC82/83 wiązałoby się z gruntowną przeróbką całego układu, ale nie w tym tkwi problem. Zmiana lampy mogłaby spowodować zmianę charakterystyk regulatora barwy dźwięku przez zwiększoną oporność wyjściową stopnia poprzedzającego regulator.
I jeszcze jeden powód, dla którego zdecydowałem się na ten układ: PCC88 w moich "lampowych źródłach" jest pełno, natomiast ECC82/83 jest jak na lekarstwo.
Poza tym i tak na razie nie mam zmontowanego przedwzmacniacza, jeszcze wszystko może się zmienić.

[ZoltAn]

Dlaczego ECC88 ma się ie nadawać do audio? Przecież lampa (no prawie) jak każda inna, to nic że jej pierwotne przeznaczenie było do wzmacniaczy w.cz. .

To będą może trywialne porównania:

1/ dlaczego lampy rtęciowe nie nadają się do oświetlania wnętrz mieszkalnych (mimo, iż świecą całkiem jasno i maja do minimum zredukowany poziom nadfioletu)?

2/ dlaczego w samochodach nie stosuje się sprzęgła elektromagnetycznego (mimo, iż jest pewniejsze, na pewno byłoby łatwiejsze w obsłudze i można by je tak przekonstruować, żeby dało się je płynnie włączać)??

3/ dlaczego z uporem w układach hamulcowych stosuje się hydrol (mieszanina jakiegos wysokowrzącego polialkoholu i rycyny) - mimo, że jest higroskopijny, toksyczny i bardzo łatwo zapowietrza się (bombluje)??? Też opracowano o wiele nowocześniejsze substancje, które wszystkimi parametrami przewyższają hydrol i są od niego tańsze.

4/ dlaczego w samochodach terenowych stosuje się blokadę dyferencjału a w osobowych nie? Przecież to tylko kwestia dołożenia paru dźwigni...

Dlatego, że konstrukcyjnie i parametrycznie zostały przewidziane i dostosowane do takich właśnie a nie innych celów!

I, jeśli nawet będą się spisywać poprawnie w nietypowych dla siebie zastosowaniach to i tak będzie to namiastka w porównaniu z elementem specjalizowanym.

To jest oczywiście moje zdanie i audiofile wkładajacy E88CC do stopni wejściowych swoich cudeniek wcale nie muszą brać go pod uwagę.

Ale niech nie wylewają potem gorzkich łez i żalów, że coś im szumi, brumi czy ma drewniane albo plastykowe brzmienie.

A może oni słyszą coś, czego my, konserwatyści, nie usłyszymy w życiu???

No cóż, autosugestia i autohipnoza potrafi czynić cuda....

Pzdr. ZoltAn

[Jasiu]

Czołem.

ECC88 i E88CC nie sa lampami audio - stosowanie ich w układach wejściowych m.cz. jest "nowomodą", wynikająca z elementarnej nieznajomości zagadnień lampowych przez "piewców" jej zalet w zastosowaniach audio.

Andrzeju, chyba się za bardzo zacietrzewiłeś w swoich filipkach...

Pozdrawiam,
Jasiu

[Jasiu]

Czpołem.

Dlaczego ECC88 ma się ie nadawać do audio?

Nadaje się jak najbardziej.

Przecież lampa (no prawie) jak każda inna, to nic że jej pierwotne przeznaczenie było do wzmacniaczy w.cz. Rozumiem, że lampy audio nie nadają się do w.cz., ale dlaczego nie ożna odwrotnie.

Jedyne co tutaj grozi, to łatwiejsze pasożytnicze wzbudzenia na UKF, ale jeżeki porządnie wszystko ubudujesz, to nie ma problemu.

Fakt, że ECC88 przy aplikacjach m.cz. ma swoje wady:
- wymaga dosyć dużego prądu anodowego (to charaktrystyczne dla lap szerokopasmowych). Przy zbyt małym będzie pracowała na nieliniowym odcinku charakterystyki, co prowadzi to do dużych zniekształceń.
- przy wzmacnianiu małych sygnałów (mikrofon, gitara, gramofon) może się okazać, że ECC88 będzie mikrofonowało bardziej niż lampy specjalnie zrobione do małych sygnałów m.cz., takie jak E80CC albo EF86.

Pozdrawiam,
Jasiu

[ZoltAn]

Andrzeju, chyba się za bardzo zacietrzewiłeś w swoich filipkach...

Widzisz, Jasiu, - ja wyznaję zasadę Witkacego: zawsze "cysta forma" w sztuce. Tylko "cysta forma"

Także lampowej.

Czy można skręcić dwie dechy śrubamimi do drewna?

Można - a wręcz należałoby

Czy można skręcić te same dwie dechy wkrętami do metalu???

Też można.

Tyle, że trzeba wbić w jedną z dech albo specjalne metalowe czy plastykowe króćce z gwintem metrycznym albo we wstępnie wywiercone wieksze otwory wtłoczyć metalo-epoksyd, utwardzić go i wywiercić w nim "fi" pod zamierzony gwint - no i skręcić. Bo nagwintowanie otworu pod wkręt w drewnie raczej jest mało realne...

Efekt będzie dokładnie taki sam - dechy zostaną porządnie zespolone.

Tylko jakim nakładem pracy?

I po co ta dodatkowa robota - skoro śruby do drewna są równie łatwo dostepne jak wkręty do metalu.

Czy po to, żeby udowodnić światu, że te do metalu są równie przydatne do łączenia konstrukcji drewnianych jak te do drewna???

A, że ZoltAn się "nieco zacietrzewił"???

No, cóż: "ten typ tak ma" - zapewne to "wada fabryczna"???

Grabulka! Andrzej

[dipol]

to widze kolego ze nierozumiesz problemu
odssprzęgnąć dla składowej zmiennej wejście wzmacniacza
n na schemacie tego nie masz i to jest przyczyna potrenuj trochę teori to się przydaje

[adam.o]

No to teraz jeszcze bardziej nie rozumiem. Przecież siatka każdego stopnia jest odseparowana od składowej stałej przez kondensator sprzęgający, oczywiście oprócz siatki inwertera, bo trzeba zniwelować spadek napięcia na oporniku katodowym tej lampy, tak, aby napięcie siatki wynosiło (w tym układzie) -2V.

[dipol]

masz błąd w układzie zasilania stopnia wejściowego (pierwsza lampa) nie jest odsprzęgnięty dla składowej zmiennej potrzebny opornik i dwa elektrolity ale nowe nie wyschnięte

[dipol]

nie dodałem w zasilaniu anod

[tszczesn]

masz błąd w układzie zasilania stopnia wejściowego (pierwsza lampa) nie jest odsprzęgnięty dla składowej zmiennej potrzebny opornik i dwa elektrolity ale nowe nie wyschnięte

Czy mógłbyś używać wielkich liter i znaków przestankowych? Twój zapis strumienia świadomości ciężko się czyta.

[adam.o]

A nie wystarczy C13? 100mikro na takie małe prądy powinno wystarczyć, bez przesadyzmu.
Przecież zapewnia on na tyle dobrą stabilizację napięcia anodowego, że składowa zmienna z drugiej triody (tym bardziej z anod stopni końcowych) raczej nie przenika do stopnia wejściowego. Poza tym napięcia te (nawet gdyby przenikały) to są w przeciwnej fazie, więc nie ma dodatniego sprzężenia zwrotnego.

[dipol]

czy widziałeś zasilacze do wzmacniaczy lampowych
ty kompletnie nic nie rozumiesz
ja wiele żeczy zrobiłem w swoim życiu od detektora do nadjników,transceiwerów,wzmacniaczy lampowych i tranzystorowych,zasilaczy itp ale te układy trzeba zrozumieć i ich działanie a nie pisać 100mikro wystarczy ????????!!!!!!!
(a co ze składową zmienną w zasilaniu ?) obejrzyj na oscyloskopie tętnienia na tej pojemności a dopiero ci się otworzą oczy i zaczniesz myśleć

[tszczesn]

czy widziałeś zasilacze do wzmacniaczy lampowych
ty kompletnie nic nie rozumiesz
ja wiele żeczy zrobiłem w swoim życiu od detektora do nadjników,transceiwerów,wzmacniaczy lampowych i tranzystorowych,zasilaczy itp ale te układy trzeba zrozumieć i ich działanie a nie pisać 100mikro wystarczy ????????!!!!!!!
(a co ze składową zmienną w zasilaniu ?) obejrzyj na oscyloskopie tętnienia na tej pojemności a dopiero ci się otworzą oczy i zaczniesz myśleć

Czy mógłby prosić o trzy rzeczy:

1) Stosowanie (poprawne) ortografii, interpunkcji i wielkich liter
2) Zmianę tonu wypowiedzi
3) Używanie cytowania?

Acha, PLONK warning.