Czesc
Odwin wiecej, np 300 zw, a w zamian polacz oryginalne wtorne w szereg z pierwotnym. Bedziesz mial wtedy duzo wiecej miejsca na nowe wtorne.
Zobacz tylko ile zwojow ma oryginalne pierwotne i wtorne - z katalogu - nie odwijaj!. Odwin tak, aby Ci zostalo, sumarycznie, 2700 do 3000 zwojow. Teraz nowe wtorne - np 80 plus 20 zwojow i masz uniwersalne trafo do wiekszosci ukladow. Ra od 3kom do 8kom dla glosnikow 4 do 8 om.
Pozdrowienia
Twop jako wyjściowy - pytania
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
Witam
Panowie jaki problem z przezwojeniem TWOP ? Wczoraj odwinąłem cały drut z karkasu do "dna" na dwa kawałki rurek pcv. Zajęło mi to z pół godziny. Ręcznie kręcąc !
Przyznam ,że TWOP nawijany był dość solidnie. Pierwotne DNE 0,18 mieści w jednej warstwie ok 100 zwojów. Wtórne 0,35 coś koło 400 zw.
Niestety NA SPODZIE
Zalane to było tylko parafiną , która super schodzi z drutu.
Nic więc nie stoi na przeszkodzie nawinąć to teraz ponownie , dzieląc tylko na kika sekcji i dopasowując przekładnię. Do EL84 ( 6P14P ) w układzie SE w sam raz można upchnąć całe pierwotne , a wtórnego z powodzeniem starczy np. na 3 sekcje połączone równolegle i jeszcze kawałek zostanie.
Dla samej zabawy i eksperymentu. Można sobie porobić odczepy ultralinear na 20 % , 43% , dodatkowe uzwojenie dla układu z obciążeniem dzielonym w katodzie itp ...
Uważam , że TWOP jest wdzięcznym zadatkiem na dość dobrz pogranie. Jeśli nie skopiemy sporej fabrycznej indukcyjności pierwotnego należy się spodziewać dość dobrej dolnej częstotliwości granicznej , a jeśli rozsądnie poprzeplatamy sekcje powinien odwdzięczyć się znośnymi sopranami
Czas pokaże ...
Pozdrawiam
P4
Panowie jaki problem z przezwojeniem TWOP ? Wczoraj odwinąłem cały drut z karkasu do "dna" na dwa kawałki rurek pcv. Zajęło mi to z pół godziny. Ręcznie kręcąc !
Przyznam ,że TWOP nawijany był dość solidnie. Pierwotne DNE 0,18 mieści w jednej warstwie ok 100 zwojów. Wtórne 0,35 coś koło 400 zw.
Niestety NA SPODZIE
Zalane to było tylko parafiną , która super schodzi z drutu.
Nic więc nie stoi na przeszkodzie nawinąć to teraz ponownie , dzieląc tylko na kika sekcji i dopasowując przekładnię. Do EL84 ( 6P14P ) w układzie SE w sam raz można upchnąć całe pierwotne , a wtórnego z powodzeniem starczy np. na 3 sekcje połączone równolegle i jeszcze kawałek zostanie.
Dla samej zabawy i eksperymentu. Można sobie porobić odczepy ultralinear na 20 % , 43% , dodatkowe uzwojenie dla układu z obciążeniem dzielonym w katodzie itp ...
Uważam , że TWOP jest wdzięcznym zadatkiem na dość dobrz pogranie. Jeśli nie skopiemy sporej fabrycznej indukcyjności pierwotnego należy się spodziewać dość dobrej dolnej częstotliwości granicznej , a jeśli rozsądnie poprzeplatamy sekcje powinien odwdzięczyć się znośnymi sopranami
Czas pokaże ...
Pozdrawiam
P4
No to panie kolego... kręć, podłącz i zdaj relację, bo TWOPy leżą i leżą ileżą...pietro4 pisze:Nic więc nie stoi na przeszkodzie nawinąć to teraz ponownie , dzieląc tylko na kika sekcji i dopasowując przekładnię. Do EL84 ( 6P14P ) w układzie SE w sam raz można upchnąć całe pierwotne , a wtórnego z powodzeniem starczy np. na 3 sekcje połączone równolegle i jeszcze kawałek zostanie.
Dla samej zabawy i eksperymentu. Można sobie porobić odczepy ultralinear na 20 % , 43% , dodatkowe uzwojenie dla układu z obciążeniem dzielonym w katodzie itp ...
Ano właśnieCzas pokaże ...
No to panie kolego... kręć, podłącz i zdaj relację, bo TWOPy leżą i leżą i leżą...pietro4 pisze:Nic więc nie stoi na przeszkodzie nawinąć to teraz ponownie , dzieląc tylko na kika sekcji i dopasowując przekładnię. Do EL84 ( 6P14P ) w układzie SE w sam raz można upchnąć całe pierwotne , a wtórnego z powodzeniem starczy np. na 3 sekcje połączone równolegle i jeszcze kawałek zostanie.
Dla samej zabawy i eksperymentu. Można sobie porobić odczepy ultralinear na 20 % , 43% , dodatkowe uzwojenie dla układu z obciążeniem dzielonym w katodzie itp ...
Ano właśnieCzas pokaże ...
Myslę ,że całośc tego trafo trzeba złożyć -tak jak było -i po wymysleniu jakiegoś patentu pomiarowego -ustalić jakie ma parametry takie trafo -
jesli chodzi o częstotliwości dolną i górną .
Przecież nie jest tajemnica ,że to tr. odchylania pionowego -50 półobrazów na sek -50Hz . Było to łatwe do nawinięcia -nie było mowy o paśmie żadnym -dobroć umiarkowana -jedyne co to liniowość pradu wyjścowego -piła 50Hz.Samo nasycenie jakimś impregnatem daje od razu pojemność własną dużą ..Te trafa nigdy mnie nie interesowały z powodu tego zalewania jakąś żywicą .
Tr. gł. są w większości suche /z tego okresu.../ -chyba ,ze projektowane jest to do pracy w war. szczególnych .......
jesli chodzi o częstotliwości dolną i górną .
Przecież nie jest tajemnica ,że to tr. odchylania pionowego -50 półobrazów na sek -50Hz . Było to łatwe do nawinięcia -nie było mowy o paśmie żadnym -dobroć umiarkowana -jedyne co to liniowość pradu wyjścowego -piła 50Hz.Samo nasycenie jakimś impregnatem daje od razu pojemność własną dużą ..Te trafa nigdy mnie nie interesowały z powodu tego zalewania jakąś żywicą .
Tr. gł. są w większości suche /z tego okresu.../ -chyba ,ze projektowane jest to do pracy w war. szczególnych .......
Witam.
Jednak wszysko wskazuje na to , że warto je przewijać !
TWOP 22 - wszystkie które mam są zalane parafiną , która łatwo schodzi z drutu , a nie żywicą jak twierdzi kolega KaW. Miałem chwilę czasu wczoraj i nawinąłem jedną sztukę wcześniej "rozzwojoną" w 3 godziny ręcznie i na piechotę licząc zwoje , popijając kawkę.
Zmieściłem :
3000 zw. DNE 0,18 w 3 sekcjach na pierwotnym ,
dwie sekcje po 105 zw. do zrównoleglenia DNE 0,35 na wtórnym ,
wtrąciłem też dwie szeregowe sekcje po 200 zw. na uzwojenie Q.U.A.D. katodowe.
Mam wiec stosunek x = 400/3000 = ok. 13%
Pierwotnemu zrobiłem do eksperymentów odczep 20% i 43 %.
Trafo pracuje w stopniu SE na lampie 6P14P zasilane 280 V . W porównaniu do TG 2,5 , czy TG 5 jest to już wyraźny skok jakości. Nawet na ucho , ale pomiary też trzeba będzie porobić choćby podstawowe.
Bardzo ładnie pracuje na UL 43% , a w trybie z obciążeniem dzielonym w katodzie zakrawa na rewelację ! Praca na pełnej mocy bez globalnego sprzężenia zwrotnego , bez zniekształceń niewiele cichsza od trybu "pentodowego" , no no no.
Z racji później pory wczoraj , dopiero dziś dokładniej pomęczę układ.
Jednak wszysko wskazuje na to , że warto je przewijać !
TWOP 22 - wszystkie które mam są zalane parafiną , która łatwo schodzi z drutu , a nie żywicą jak twierdzi kolega KaW. Miałem chwilę czasu wczoraj i nawinąłem jedną sztukę wcześniej "rozzwojoną" w 3 godziny ręcznie i na piechotę licząc zwoje , popijając kawkę.
Zmieściłem :
3000 zw. DNE 0,18 w 3 sekcjach na pierwotnym ,
dwie sekcje po 105 zw. do zrównoleglenia DNE 0,35 na wtórnym ,
wtrąciłem też dwie szeregowe sekcje po 200 zw. na uzwojenie Q.U.A.D. katodowe.
Mam wiec stosunek x = 400/3000 = ok. 13%
Pierwotnemu zrobiłem do eksperymentów odczep 20% i 43 %.
Trafo pracuje w stopniu SE na lampie 6P14P zasilane 280 V . W porównaniu do TG 2,5 , czy TG 5 jest to już wyraźny skok jakości. Nawet na ucho , ale pomiary też trzeba będzie porobić choćby podstawowe.
Bardzo ładnie pracuje na UL 43% , a w trybie z obciążeniem dzielonym w katodzie zakrawa na rewelację ! Praca na pełnej mocy bez globalnego sprzężenia zwrotnego , bez zniekształceń niewiele cichsza od trybu "pentodowego" , no no no.
Z racji później pory wczoraj , dopiero dziś dokładniej pomęczę układ.
- Załączniki
-
Korzystałeś z odwiniętego drutu czy nowego?pietro4 pisze: Zmieściłem :
3000 zw. DNE 0,18 w 3 sekcjach na pierwotnym ,
dwie sekcje po 105 zw. do zrównoleglenia DNE 0,35 na wtórnym ,
wtrąciłem też dwie szeregowe sekcje po 200 zw. na uzwojenie Q.U.A.D. katodowe.
Ano właśnie, poniekąd nie daje mi to spokoju ze wględu na wspomniane tutaj TGp 20-44-668-10 - chodzi mi o gabaryty. Jeśli producent przewidział owe TGp jako tr. wyjściowy do 20W, to TWOP może prezentować się podobnie, a to już faktycznie coś. Czekam na dalsze relacjePierwotnemu zrobiłem do eksperymentów odczep 20% i 43 %.
Trafo pracuje w stopniu SE na lampie 6P14P zasilane 280 V . W porównaniu do TG 2,5 , czy TG 5 jest to już wyraźny skok jakości. Nawet na ucho , ale pomiary też trzeba będzie porobić choćby podstawowe.
Bardzo ładnie pracuje na UL 43% , a w trybie z obciążeniem dzielonym w katodzie zakrawa na rewelację ! Praca na pełnej mocy bez globalnego sprzężenia zwrotnego , bez zniekształceń niewiele cichsza od trybu "pentodowego" , no no no.
.Pozdrawiam
>amator
korzystałem z odwiniętego drutu. Sam się zastanawiam jakim cudem z 2840 zwojów fabrycznych zrobiło mi sie 3000. Przypuszczam , że przyczyna tkwi w tym , że ja jechałem DNE 0,18 już od początku karkasu. Zwój im bliżej karkasu , tym jest krótszy. Fabrycznie natomiast pierwsze milimetry okna karkasu zajmuje pokaźna ilość drutu DNE 0,35.
Dodam jeszcze ,że po złożeniu okazuje się , że jest jeszcze dość sporo miejsca między rdzeniem , a uzwojeniem zewnętrznym. Od biedy upchnąłby tam jeszcze trzecią sekcję wtórnego ,albo cuś
Ciekawe , czy warto , ale mnie się już nie chce rozbierać. niepokoi mnie trochę szczelina. To fabryczna przekładeczka - mikromierz pokazuje 0.08 - 0,09 mm grubości. Nie jest to ciut za mało aby ?
korzystałem z odwiniętego drutu. Sam się zastanawiam jakim cudem z 2840 zwojów fabrycznych zrobiło mi sie 3000. Przypuszczam , że przyczyna tkwi w tym , że ja jechałem DNE 0,18 już od początku karkasu. Zwój im bliżej karkasu , tym jest krótszy. Fabrycznie natomiast pierwsze milimetry okna karkasu zajmuje pokaźna ilość drutu DNE 0,35.
Dodam jeszcze ,że po złożeniu okazuje się , że jest jeszcze dość sporo miejsca między rdzeniem , a uzwojeniem zewnętrznym. Od biedy upchnąłby tam jeszcze trzecią sekcję wtórnego ,albo cuś
Ciekawe , czy warto , ale mnie się już nie chce rozbierać. niepokoi mnie trochę szczelina. To fabryczna przekładeczka - mikromierz pokazuje 0.08 - 0,09 mm grubości. Nie jest to ciut za mało aby ?
pietro4 
Prawda jest taka, że w tamtych czas raczej nie liczono się ze szczeliną, tylko ładowano raczej co było pod ręką. Zastosuj odpowiednią szczelinę, procedura jej dobierania była już kilka razy opisywana na forum.
Prawda jest taka, że w tamtych czas raczej nie liczono się ze szczeliną, tylko ładowano raczej co było pod ręką. Zastosuj odpowiednią szczelinę, procedura jej dobierania była już kilka razy opisywana na forum.http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Tak
Optymalna szczelina wydaje się być ok 0,2 mm.
Nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Czy miałoby sens przegotować to trafo w parafinie jak to było zrobione pierwotnie. Kombinuję ,że jakby je chociaż solidnie podgrzać - wtedy popłyną resztki starej parafiny , które chociaż minimalnie , ale są na nawiniętym drucie i całość bardziej "siądzie". Uzwojenia i warstwy zbliżą się do siebie.
Ktoś tu pisał , że takie impregnowania zwiększają pojemności ?
Optymalna szczelina wydaje się być ok 0,2 mm.
Nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Czy miałoby sens przegotować to trafo w parafinie jak to było zrobione pierwotnie. Kombinuję ,że jakby je chociaż solidnie podgrzać - wtedy popłyną resztki starej parafiny , które chociaż minimalnie , ale są na nawiniętym drucie i całość bardziej "siądzie". Uzwojenia i warstwy zbliżą się do siebie.
Ktoś tu pisał , że takie impregnowania zwiększają pojemności ?
-
Piotr
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
- Kontakt:
Jeżeli uzwojenia się zbliżą, to pojemności wzrosną, a indukcyjności rozproszenia zmaleją.pietro4 pisze:Ktoś tu pisał , że takie impregnowania zwiększają pojemności ?
Można się też zastanowić nad przenikalnością elektryczną impregnatu - jeżeli będzie zdecydowanie większa, niż powietrza, to oczywiście pojemności wzrosną znacznie.
-
_idu
Słuszne spostrzeżenie. To jest powodem tej różnicy.pietro4 pisze:>amator
korzystałem z odwiniętego drutu. Sam się zastanawiam jakim cudem z 2840 zwojów fabrycznych zrobiło mi sie 3000. Przypuszczam , że przyczyna tkwi w tym , że ja jechałem DNE 0,18 już od początku karkasu. Zwój im bliżej karkasu , tym jest krótszy. Fabrycznie natomiast pierwsze milimetry okna karkasu zajmuje pokaźna ilość drutu DNE 0,35.
-
Piotr
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
- Kontakt:
Najlepiej by było sporządzić dwie wersje - "bez" i "z", następnie obadać i wyciągnąć wnioskipietro4 pisze:Więc co panowie - gotować je w tych świeczkach , czy nie ?
Ja mogę tylko powiedzieć, że swoich transformatorów nie impregnuję i nie mam z nimi żadnych problemów w rodzaju drgań, ale posiadam też kilka transformatorów głośnikowych impregnowanych (żywicą), które mają doskonałe parametry.
Parafina nie podoba mi się ze wględu na małą teperaturę topnienia - wystarczy nawet sąsiedztwo lampy mocy, aby nadtopić taki transformator.